Перейти к содержимому

Телесериал.com

Иден и Роберт

Иден-Роберт Eden Capwell Robert Barr
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 11628
#10421
Happiness
Happiness
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Заблокированные
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9011
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:

Просмотр сообщенияRatina (Воскресенье, 05 января 2014, 23:09:28) писал:

Happiness, а в доме? Люблю ту сцену, интересно, что ты про нее думаешь.
Одна из любимых сценок :) Опять же подчеркнута связь на интуитивном уровне, общение без слов, ощущение присутствия друг друга спинным мозгом)) Сцена разделена на две серии, в конце первой Иден улыбается воспоминанием, в начале другой уже нет, наоборот чувствуется тревожность. По поводу этого выдвигалось предположение, что, мол , проверяли реакцию зрителей и каждую знаковую сценку ИР снимали с опаской... согласна с этим.

Сообщение отредактировал Happiness: Воскресенье, 05 января 2014, 23:19:22

 

#10422
Ratina
Ratina
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 6 Окт 2006, 21:31
  • Сообщений: 1772
  • Откуда: Москва
  • Пол:
Мне очень нравится лицо Роберта, в тот момент, когда он входит в дом.
 

#10423
Happiness
Happiness
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Заблокированные
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9011
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:

Просмотр сообщенияRatina (Воскресенье, 05 января 2014, 23:21:18) писал:

Мне очень нравится лицо Роберта, в тот момент, когда он входит в дом.
Да, мне тоже)

Сообщение отредактировал Happiness: Воскресенье, 05 января 2014, 23:28:05

 

#10424
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 25410
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщенияУндина (Воскресенье, 05 января 2014, 22:49:26) писал:

Иден Барр, спасибо за скрины :rose:

Это ни я их выкладывала. ;)
 

#10425
vredinka
vredinka
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 мая 2013, 13:08
  • Сообщений: 1629
  • Откуда: Пермь
  • Пол:

Просмотр сообщенияHappiness (Воскресенье, 05 января 2014, 23:05:20) писал:

В заскриненной сцене на берегу заметила, что Иден казалось бы полностью погружена в воспоминания и мысли, но при этом чувствует приближение Роберта, когда он только появляется на пляже.

Да, всегда поражал этот момент их понимания друг друга на интуитивном уровне, как разговаривают без слов, только взглядами. :inlove: :looool:

Просмотр сообщенияHappiness (Воскресенье, 05 января 2014, 23:17:44) писал:

Одна из любимых сценок :) Опять же подчеркнута связь на интуитивном уровне, общение без слов, ощущение присутствия друг друга спинным мозгом)) Сцена разделена на две серии, в конце первой Иден улыбается воспоминанием, в начале другой уже нет, наоборот чувствуется тревожность. По поводу этого выдвигалось предположение, что, мол , проверяли реакцию зрителей и каждую знаковую сценку ИР снимали с опаской... согласна с этим.
Ой... Тут уже так сказали... :thinking: Повтор получился. :shuffle:
 

#10426
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7429
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:
Раз уж пошла такая пьянка, и я начала писать свое мнение о Роберте в другой теме, то напишу кое-какие свои мысли, которые некоторое время назад пришли мне в голову. Когда я была маленькой девочкой и смотрела "Санта-Барбару" по телевизору, я была восхищена самоотверженным поступком Роберта, что тот сел за Иден в тюрьму. Болела всегда за пару Иден-Круз, но поступком Роберта восхищалась. Может быть, если бы не этот поступок, относилась бы к этому герою негативно и тогда, как я отношусь ко всем, кто пытался разлучить моих любимчиков, но этот поступок сразил меня наповал, и я к Роберту относилась хорошо, он был даже в числе моих любимых героев.
Сейчас же, оценивая уже взрослыми глазами поведение Роберта в 1989-ом году, как весьма эгоистичное, я задумалась о том, как же все могло быть в 1979-ом году... И мне кажется, что поступок Роберта был не столько добровольной жертвой, сколько ему просто не повезло, что его поймали с трупом Рауля, как не повезло, например, Джо, которого застали у трупа Ченнинга. И что Роберт в принципе мог сделать в такой ситуации, когда его поймали в тот момент, когда он пытался спрятать труп, и он теперь главный подозреваемый в убийстве? Как он мог избежать тюрьмы? Рассказать полиции правду про Иден? Но ведь это далеко не гарантия, что его отпустят, с трупом поймали его, а не Иден, против Иден улик нет. Роберта могли и обвинить в том, что он пытается выгородить себя, подставив Иден. СиСи Кепвелл бы его в порошок стер. Тут рассчитывать остается только на честность и смелость самой Иден, что она не побоится рассказать правду. Но ведь рассчитывать на честность и смелость Иден можно и будучи в ее глазах героем, а не подлым предателем. То, что Роберт пытался сообщить Иден о том, что он сидит в тюрьме, показывает, что его жертва не была бескорыстной. Какой реакции он ждал от Иден, когда она узнает, что он сидит в тюрьме? Он думал, что она позволит сидеть невиновному за преступление, которое совершила сама? Так плохо думал об Иден? Или рассчитывал, что она вызволит его из тюрьмы? Мы не знаем точно, какие мысли были в голове Роберта в тот момент, но вот сейчас мне кажется, что это далеко не факт, что он добровольно решил сидеть вместо Иден, вполне возможно, что он сидеть вовсе и не хотел, а просто не повезло ему, что он попал в такую ситуацию. Ну а в 1989-ом году преподнес уже все это, как благородную жертву, чтобы хоть какую-то пользу из этого трагического отрывка своей жизни извлечь. Или, может, себя убедил даже, что он добровольно взял вину Иден на себя, что он герой, так думать все же приятнее, чем если он просто по невезению в тюрьме оказался. Невезение не только в том, что его с трупом поймали, но и в том, что СиСи телеграмму перехватил, и Иден не узнала, что он в тюрьме. Он мог бы позже, видя, что Иден не приехала его спасать, рассказать, что это Иден толкнула Рауля, но не факт, что это его бы спасло, не факт, что ему бы поверили на суде, доказательств ведь у него не было. А если признаться в преступлении, то наказание должны смягчить. Я повторюсь, что мы, конечно, не знаем точно, что было в голове и в душе Роберта в тот момент, но далеко не факт для меня, что он сидел именно добровольно и именно из благородства.
Вот если бы он, например, вообще не пытался бы сообщить Иден о том, что он сидит в тюрьме, чтобы не травмировать ее ни мыслями о том, что она убила человека, ни знанием, что за нее сидит другой, тогда бы да, его жертва была бы абсолютной и очевидно бескорыстной. Он не обязан так поступать, никто не обязан садиться в тюрьму за другого, это я просто говорю о том, что свидетельствовало бы о настоящей жертве. Но так как он пытался сообщить Иден о себе, и не от него зависело, что эти вести до нее не дошли, то это уже заставляет меня сомневаться в добровольности его "жертвы".

Сообщение отредактировал Иден Кастилио: Суббота, 11 января 2014, 20:35:25

 

#10427
Happiness
Happiness
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Заблокированные
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9011
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:

Просмотр сообщенияИден Кастилио (Суббота, 11 января 2014, 20:18:24) писал:

И мне кажется, что поступок Роберта был не столько добровольной жертвой, сколько ему просто не повезло, что его поймали с трупом Рауля, как не повезло, например, Джо, которого застали у трупа Ченнинга. И что Роберт в принципе мог сделать в такой ситуации, когда его поймали в тот момент, когда он пытался спрятать труп, и он теперь главный подозреваемый в убийстве? Как он мог избежать тюрьмы? Рассказать полиции правду про Иден? Но ведь это далеко не гарантия, что его отпустят, с трупом поймали его, а не Иден, против Иден улик нет. Роберта могли и обвинить в том, что он пытается выгородить себя, подставив Иден. СиСи Кепвелл бы его в порошок стер. Тут рассчитывать остается только на честность и смелость самой Иден, что она не побоится рассказать правду. Но ведь рассчитывать на честность и смелость Иден можно и будучи в ее глазах героем, а не подлым предателем. То, что Роберт пытался сообщить Иден о том, что он сидит в тюрьме, показывает, что его жертва не была бескорыстной. Какой реакции он ждал от Иден, когда она узнает, что он сидит в тюрьме? Он думал, что она позволит сидеть невиновному за преступление, которое совершила сама? Так плохо думал об Иден? Или рассчитывал, что она вызволит его из тюрьмы? Мы не знаем точно, какие мысли были в голове Роберта в тот момент, но вот сейчас мне кажется, что это далеко не факт, что он добровольно решил сидеть вместо Иден, вполне возможно, что он сидеть вовсе и не хотел, а просто не повезло ему, что он попал в такую ситуацию. Ну а в 1989-ом году преподнес уже все это, как благородную жертву, чтобы хоть какую-то пользу из этого трагического отрывка своей жизни извлечь. Или, может, себя убедил даже, что он добровольно взял вину Иден на себя, что он герой, так думать все же приятнее, чем если он просто по невезению в тюрьме оказался. Невезение не только в том, что его с трупом поймали, но и в том, что СиСи телеграмму перехватил, и Иден не узнала, что он в тюрьме. Он мог бы позже, видя, что Иден не приехала его спасать, рассказать, что это Иден толкнула Рауля, но не факт, что это его бы спасло, не факт, что ему бы поверили на суде, доказательств ведь у него не было. А если признаться в преступлении, то наказание должны смягчить. Я повторюсь, что мы, конечно, не знаем точно, что было в голове и в душе Роберта в тот момент, но далеко не факт для меня, что он сидел именно добровольно и именно из благородства.
Вот если бы он, например, вообще не пытался бы сообщить Иден о том, что он сидит в тюрьме, чтобы не травмировать ее ни мыслями о том, что она убила человекам, ни знанием, что за нее сидит другой, тогда бы да, его жертва была бы абсолютной и очевидно бескорыстной. Он не обязан так поступать, никто не обязан садиться в тюрьму за другого, это я просто говорю о том, что свидетельствовало бы о настоящей жертве. Но так как он пытался сообщить Иден о себе, и не от него зависело, что эти вести до нее не дошли, то это уже заставляет меня сомневаться в добровольности его "жертвы".
Трактовать любой поступок можно по-разному, исходя из мат. части. Сериал тем и интересен, что многогранен и неоднозначен. Также, любой зритель вправе дорисовать то, что ему хочется видеть - "бы да кабы, если бы", и отменить, что не хочется, объявив бредом/ООСом. Мне, например, очень хочется думать, что в истории с Викторией Лейн, Круз очень ее любил, тогда все его знаки внимания этой даме, метания, вранье и упреки в адрес Иден становятся понятными, частично оправданными, и не отдают ханжеством. Но, к сожалению, я привыкла опираться на диалоги и сцены при формировании своего мнения.
Хорошо , что ты написала "мне кажется". Насколько я помню, Роберт свой поступок в 79 как "жертву" Иден не преподносил, более того, во второй раз был готов ее повторить - молча. Рассказал он только на яхте, потому что уже влез Круз и начал расследование. А в воспоминаниях не показали ничего, чтобы делать такие выводы о мотивах Роберта.

Сообщение отредактировал Happiness: Суббота, 11 января 2014, 21:03:13

 

#10428
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 25410
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:
Ну вообще, Иден Кастилио, Роберта Барра можно и альфонсом представить. ;) Прав был Рауль Мандрагон. Кстати, когда я делала клип, он мне Круза напомнил. Думаю, не просто так его писали под тот же типаж. Честный трудяга парень, который также как Круз любил подглядывать, когда девушка переодевается. ;)

Просмотр сообщения Цитата

То, что Роберт пытался сообщить Иден о том, что он сидит в тюрьме, показывает, что его жертва не была бескорыстной.

Мы не знаем, что было в этой телеграмме. Я склоняюсь к мысли, что он просто хотел объяснить свое отсутствие, чтобы она не переживала и необязательно говорить про тюрьму. ;) Но может быть и это. Не ты, ни я не можем быть абсолютно уверены. Все мы анализируем исходя из образов, которые видим. Так ведь? Мой Роберт не способен был бы выдать Иден и позволить ей сесть в тюрьму. Но также мой Роберт не способен был бы лечь к Келли в койку. А твой Круз был способен? Вот видишь, и ты, и я ошибались и ошибаемся в характерах персонажей. Просто мы замечаем одни черты и закрываем глаза на другие черты, которые тоже имели место быть. ;)
 

#10429
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7429
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Насколько я помню, Роберт свой поступок в 79 как "жертву" Иден не преподносил
А как что преподносил?

Просмотр сообщения Цитата

более того, во второй раз был готов ее повторить - молча
Молча? Это когда он был готов повторить свой поступок молча? Он Иден заставил все вспомнить для чего? Он не мог не понимать, что она не позволит ему сидеть в тюрьме за ее преступление.

Просмотр сообщения Цитата

Рассказал он только на яхте, потому что уже влез Круз и начал расследование.
А до этого ему и не грозило сесть в тюрьму. Когда же он молча готов был жертву повторить?
 

#10430
Happiness
Happiness
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Заблокированные
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9011
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:

Просмотр сообщенияИден Барр (Суббота, 11 января 2014, 21:06:10) писал:

Мой Роберт не способен был бы выдать Иден и позволить ей сесть в тюрьму. Но также мой Роберт не способен был бы лечь к Келли в койку. А твой Круз был способен? Вот видишь, и ты, и я ошибались и ошибаемся в характерах персонажей. Просто мы замечаем одни черты и закрываем глаза на другие черты, которые тоже имели место быть. ;)
А я думаю, что вот это отсечение "мой" - не мой" - как раз признак идеализации. Ты в мальчиках, которые любят Иден, хочешь видеть идеальных героев - ТМ, запрограммированных на подвиг без оглядки, с собственными чувствами, переживаниями на втором плане, без намека на слабость, страх, право на ошибку и прочее. Не говоря уже о том, что, если посмел полюбить другую, разлюбить Иден - априори козел. Напоминает мечту о несбыточном, но это так далеко от реальности. То же самое просматривается в фиках и постах Иден Кастилио в отношении Иден - " моя Иден не может разлюбить Круза иначе ООС", " примеры до 87 года не приводить", "грязь- грязь" и постоянный поиск оправданий и объяснений любимчику. Одна хочет видеть Иден с мальчиком у ног, другая мальчика, с девочкой в том же месте. Не обижайтесь, если что, но мне так видится. Собственно говоря, все подобным необъективным отношением грешат, я в том числе. Но сейчас, после перерыва, как - то спокойнее стала относиться к всему.
 



Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение


Темы с аналогичным тегами Иден-Роберт, Eden Capwell, Robert Barr

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей