Перейти к содержимому

Телесериал.com

Иден и Роберт

Иден-Роберт Eden Capwell Robert Barr
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 11628
#10961
Happiness
Happiness
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Заблокированные
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9011
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:

Просмотр сообщенияИден Барр (Понедельник, 12 мая 2014, 20:32:40) писал:

Happiness, спасибо за подробный анализ. Саморазрушение действительно присутствовало в Иден, но все же я считаю, что к этому поступку



а вот меня эти "наименьшие потери" смущают. :inlove: Все кажется, что кроется "наименьшие потери для себя любимой". Круз под бочком, Роберт не мешается под ногами, а ребенка они с Крузом воспитают.

Ну и конечно это "лучше другим". Так я и не могу понять, кому лучше то. 1)В ситуации Керка и розетки. Она хотела спасти Круза от выбора скрывать улики или нет, идти против себя или не идти. Впрочем, понимаю ее желание и поступила бы также. 2) в линии Тори. Согласна, ложь на лжи. 3) сиреневая линия. Согласна с этим.

Ну вот все равно не вижу я предпосылок исходя из всего этого в таком жестоком шаге Иден, относительно Роберта. Только если она сама не была уверена, кто отец, скрывала до последнего, а потом уже было поздно и не к месту и она приняла решение, что будет так лучше для всех, если Роберт не узнает, что он отец ребенка. Только вот Круз точно не поддержал эту ее ложь.
Иден Барр, я привела примеры из сериала к тому, чтобы показать, что в принципе такое поведение для Иден не ООС, а вполне реально. Мотивы в каждом из случаев разные.
Что касается "наименьших потерь" в гипотетической ситуации с ребенком Роберта, то тут надо рассматривать конкретный фик, описанные в нем поступки обоих , диалоги, сцены, чувства и проч., чтобы определить - почему Иден поступала так или иначе( ради себя, Роберта, Круза или еще кого-то). А так получается мы обсуждаем сферических коней в вакууме. Я, например, не могу сделать выводы о предпосылках по несуществующему материалу и сказать однозначно - это было бы только так в случае сокрытия факта беременности( т.е. "Роберт не мешается под ногами, а Круз под боком") и не иначе.

Просмотр сообщения Цитата

Так я и не могу понять, кому лучше то.
А тебе всегда было понятно, кому лучше от ее завихрений в сериале? Или всегда было понятно героям, ради которых это "лучше" воплощалось в жизнь? Но главное - ей самой было понятно до тех пор, пока она была уверена, что это именно так. :pardon:

Сообщение отредактировал Happiness: Понедельник, 12 мая 2014, 20:59:47

 

#10962
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 25410
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

это было бы только так в случае сокрытия факта беременности( т.е. "Роберт не мешается под ногами, а Круз под боком") и не иначе.

т.е. в таком случае ты бы ее осудила?
 

#10963
shvetka
shvetka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Мар 2009, 23:16
  • Сообщений: 13954
  • Откуда: Тверь
  • Пол:
еще один из примеров решения Иден - остаться в Юте. Она решила за Круза, что так будет лучше Крузу.
 

#10964
Happiness
Happiness
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Заблокированные
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9011
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:

Просмотр сообщенияИден Барр (Понедельник, 12 мая 2014, 20:54:54) писал:

т.е. в таком случае ты бы ее осудила?
Странный вопрос. Если бы автор написал именно так - скрыла ради себя и личного удобства - да.

Сообщение отредактировал Happiness: Понедельник, 12 мая 2014, 21:04:55

 

#10965
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 25410
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщенияshvetka (Понедельник, 12 мая 2014, 21:01:20) писал:

еще один из примеров решения Иден - остаться в Юте. Она решила за Круза, что так будет лучше Крузу.

Согласна, также как она решила, что развод в ее случае лучшее решение проблем Круза в поздней СБ и отправила ему письмо. Но все же я не считаю, что эти ее действия доказательством того, что она лишит Роберта знания о ребенке. Должны быть очень веские причины, чтобы она считала, что так будет лучше.
 

#10966
Happiness
Happiness
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Заблокированные
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9011
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:

Просмотр сообщенияИден Барр (Понедельник, 12 мая 2014, 21:06:46) писал:

Согласна, также как она решила, что развод в ее случае лучшее решение проблем Круза в поздней СБ и отправила ему письмо.
Я думаю эту ситуацию вообще нельзя ставить в один ряд с остальными перечисленными. Она из другой оперы.
 

#10967
shvetka
shvetka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Мар 2009, 23:16
  • Сообщений: 13954
  • Откуда: Тверь
  • Пол:

Просмотр сообщенияИден Барр (Понедельник, 12 мая 2014, 21:06:46) писал:

Согласна, также как она решила, что развод в ее случае лучшее решение проблем Круза в поздней СБ и отправила ему письмо.
это другое совсем.

Просмотр сообщения Цитата

Но все же я не считаю, что эти ее действия доказательством того, что она лишит Роберта знания о ребенке. Должны быть очень веские причины, чтобы она считала, что так будет лучше.
разумеется веские. :yes:
 

#10968
Ratina
Ratina
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 6 Окт 2006, 21:31
  • Сообщений: 1772
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщенияИден Барр (Понедельник, 12 мая 2014, 20:07:33) писал:

Думаю, это зависит от того, сможет ли заслужить любовь этот ребенок.
Это как? Дети любовь должны заслужить? Или это только к детям Круза относится?

Просмотр сообщения Цитата

Все зависит, когда об этом стало бы известно и при каких обстоятельствах выяснилась правда.
Не соглашусь. Зависеть это могло от близости ребенка с Крузом и матерью, от его отношения к жизни вообще и т.д.

Просмотр сообщения Цитата

Иден он (она) могли возненавидеть за ложь,
А могли и не возненавидеть. Я не представляю, я это слово даже применить не могу к своей маме, даже если б я узнала, что мой папа - совсем другой человек.
Хотя опять же, все от отношений зависит.

Сообщение отредактировал Ratina: Понедельник, 12 мая 2014, 21:37:42

 

#10969
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 25410
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщенияRatina (Понедельник, 12 мая 2014, 21:36:45) писал:

Это как? Дети любовь должны заслужить? Или это только к детям Круза относится?

Неверно выразилась я. Ребенок Роберта - не ребенок Круза, чтобы он его полюбил сразу же по умолчанию, как только тот родился. Все зависит от того, какой ребенок. Сможет ли завоевать его любовь в такой острой конкуренции с Чипом и Адри? Малыша, конечно, жалко. Не должно так быть и в идеале очень хочется верить, что Круз полюбит ребенка, как только увидит и не будет даже в мыслях делать разницы между ним и своими детьми. Но так ведь не всегда бывает. Порою своих родных детей разделают, а тут ребенок от соперника, вечное напоминание измены жены.

Просмотр сообщения Цитата

Не соглашусь. Зависеть это могло от близости ребенка с Крузом и матерью, от его отношения к жизни вообще и т.д.

И это тоже, конечно, важно.

Просмотр сообщения Цитата

А могли и не возненавидеть. Я не представляю, я это слово даже применить не могу к своей маме, даже если б я узнала, что мой папа - совсем другой человек.
Хотя опять же, все от отношений зависит.

Дети разные бывают. Одни примут факт жизни во лжи, как Брендон, другие могут ожесточиться на всех и вся, пойти по наклонной. Еще и от возраста ребенка, конечно, зависит, когда об этом стало известно.

Ну вот смог бы простить Роберт Иден? Сомневаюсь. Мне даже, кажется, что его любовь к ней умрет с этим осознанием.
 

#10970
Ratina
Ratina
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 6 Окт 2006, 21:31
  • Сообщений: 1772
  • Откуда: Москва
  • Пол:
Да, интересно, смог бы простить. Мне кажется, любовь бы не умерла.
Я думаю, он попытался бы понять, почему она так поступила. Вряд ли бы считал, что из эгоистических соображений .
 



Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение


Темы с аналогичным тегами Иден-Роберт, Eden Capwell, Robert Barr

3 посетителя читают эту тему: 0 участников и 3 гостя