Иден и Роберт

Как раз на канале shvetka видела, как Круз пытается остановить Сантану и разубедить ее выходить замуж за Мейсона, если она его, Круза, все еще хоть немного любит. И это в день свадьбы с Мейсоном. Вот что мы имеем? Мейсон, который когда-то любил Сантану, но любит Мери. Мери замужем за Марком. Круз, который тоже когда-то был влюблен в Сантану, но менее успешно, чем Мейсон, но который тоже любит другую женщину - Иден. Иден же беременна от Керка, но просит Круза принять ее с ребенком. Так почему же, на каком основании выбор Сантаны должен был пасть именно на Круза? Думаю, потому, что она считала, что Круз более надежен, он ее друг и у него нет всех закидонов Кепвеллов. Однако, думаю, Мейсон бы с радостью принял Мери, беременную от Марка, на месте Круза. Но Круз, не Мейсон. У меня одни смайлики в отношении Круза.

Цитата

Я это прекрасно знаю. Но Круз про подмену таблеток ничего не знал. Иден ему говорила, что они с Керком хотят детей. Он мог сначала считать, что это она несерьезно, она ведь не любит Керка, как ему казалось. И тут вдруг узнает, что Иден беременна. И появляются все основания думать, что ему раньше все неправильно казалось, что не так уж у Иден и Керка "не было семьи", как он раньше думал, если она реально забеременела от Керка.

Цитата

Я видела это не на канале, а в сериях здесь, в видеоархиве на ТС. Маленькие отрывочки того периода есть на русском, остальное на нерусском, но по событиям кое-что понятно. И плюс я пересказы Керка Кренстона читала. Представление о том, как все было, имею.
И мое мнение, что после известия о беременности Иден от Керка, Круз, во-первых, задумался о том, что не так уж нет у Иден и Керка семьи, во-вторых, ему собственная совесть и моральные принципы не позволяли разрушить семью, где будет ребенок. Как он сам сказал Иден: "Я не такого плохого о себе мнения" (это когда он на Гавайи приехал попрощаться). Он тогда еще не сказал Иден о беременности, но сам знал. И он принял решение расстаться с Иден навсегда.
Но а раз он такое решение принял, с Иден им все равно уже не быть вместе, то почему бы не сделать счастливой хорошую женщину Сантану, которая его, Круза, любит, и помочь ей вернуть ее сына. Мейсон не сильно хотел жениться на Сантане, напивался перед свадьбой, Сантане кошмары снились, что Мейсон на свадьбе в шута оделся, и все над ней смеются. Думаю, что Круз видел, что свадьба Мейсона и Сантаны - фарс, и Сантана несчастна. Он же ей хотел предложить более реальные отношения, семью, искренне считал, что сможет дать ей больше, чем Мейсон. Ну, и самому как-то выживать надо после разрыва с Иден. Мне при просмотре начала отношений Круза и Сантаны эта линия напомнила отношения Роберта и Келли. Когда женщина для мужчины что-то наподобие "лекарства от любви". ИМХО.

И в целом эта линия не создала у меня убеждения, что Круз в принципе никогда не способен принять любимую с ребенком от другого. В этой линии такой водоворот событий, что герои опомнится не успевали и сильно накосячили, а когда опомнились, то было уже поздно.

Иден ему совершенно четко сказала, что Керка не любит, а любит его, Круза и с Керком все равно разведется.

Цитата

ну то есть Сантане ему было неудобно отказать, как же, сам обещал же. А беременной от другого Иден, это надо еще подумать, все слишком быстро произошло а то он только подумал, что Иден всё, его не любит, решил начать другую жизнь, а тут бац, любимая его любит, дилемма
И кстати, кто мне напомнит, письма её Круз читал в этот момент, или потом перед изменой Сантане? я че-то запуталась

Цитата

И что в итоге? К чему все это перешло? Чем этот фарс отличается от того фарса, который мог предложить Мейсон? Ничем. Или, все же, у Круза остались чувства к Сантане, как к женщине? Был же на начало 84-го года он в нее влюблен, как признавался своему другу, Джо. Или всколыхнулся в нем дух соперничества с Мейсоном за Сантану? А здесь он даже из под венца ее увел. Вот ради чего? Куда привели его принципы?

Цитата

Опять же, раздутое самомнение. Учитывая, что Мейсон любит Мери, а Круз любил на тот момент тоже другую женщину, Круз мог предложить ей ровно тоже самое, что и Мейсон. Или Мейсон в равном с Крузом положении не смог бы ей предложить более реальные отношения и семью? Интересно, почему?

Цитата

Ну да, есть общее. В этом я согласна, только изначальные установки другие. Самолюбия у Круза, конечно, куда больше и именно, благодаря этому самолюбию мы увидели крах пары ИК. ))

Может, создадим тему Круз, Сантана и Мейсон? Или в темке "Сантана" продолжим?

Цитата

А где были его моральные принципы, когда он разрушал ее семью с Керком до ребенка - своим кружением вокруг Иден и уговорами бросить мужа? Или без беременности разрушать семью можно, а с беременностью нельзя?
Наверное здорово быть принципиальным только когда удобно, двойные стандарты рулят.
Вот это вообще детсадовское оправдание для искренне принципиального человека:

Цитата

Ему показалось, поэтому принципы сразу не в кассу. А есть ли они вообще?

Цитата

О да, мнение о себе и мнение других людей о нем всегда было для него важнее, чем самый близкий человек. Иден занимала лишь скромную третью позицию.
Легко любить все человечество, быть порядочным и благородным в глазах всяких левых Сантан, сложно любить одного и иногда жертвовать своими убеждениями ради этого человека. Например, взять готовую ради него на подлость Иден за руку и сказать - ничего не изменилось, мне все равно, что о нас подумают, хочу быть с тобой.

По ситуации: Мне очень нравилось, что в начале той линии он хоть раз забил на свою принципиальность и хотел вернуть Ид даже таким нечистоплотным путем, как разрушение брака. Это означало, что он - такой же как все, не в белом, ничто человеческое ему не чуждо. Что ему важно быть счастливым именно с ней. Что хоть раз его чувства к ней оказались сильнее морали. Мне нравилось видеть его неправильным.
Но когда он после этого прикрылся своим порядочным "не хочу разбивать семью", чтобы не принимать ее беременную от другого мужчины - это перечеркнуло все. Ханжество нереальное, имхо.

Сообщение отредактировал Happiness: Понедельник, 07 июля 2014, 01:32:28

Цитата

Иден принесла письма, и он одно прочел перед разговором, в котором Иден сообщила, что хочет уйти от Керка, а он ей рассказал, что она беременна.

Цитата

А это уже давно обсуждалось, что сказать – не значит сделать. Между намерением развестись и реальным разводом огромная разница. Вчера Иден говорила, что любит Керка и хочет от него детей, сегодня она беременна, но Керка не любит и хочет развестись, а что будет завтра…

Цитата

А это уже другой вопрос. Благими намерениями, известно, куда дорога вымощена. Я описала, какими я вижу мотивы действий Круза. Хотел искренне сделать Сантану счастливой, хотел, как лучше. Не получилось.

А речь изначально шла о том, способен ли Круз принять Иден с ребенком от Роберта, если бы был такой сюжет. Для меня лично сюжет с ребенком от Керка не показатель того, что не способен, потому что там события так молниеносно шли одно за другим, что у Круза просто времени не было их осмыслить и принять или не принять для себя.

Цитата

Судя по показанному в сериале, Мейсон Сантане предлагал не ровно то же самое. С чего Сантане снились кошмары, что Мейсон в шута переоделся на свадьбе, на основании чего, как вы считаете?

Цитата

Мне кажется, что нужно в тему «Круз и Иден» переходить… Про них сейчас, в основном, идет речь… Но вообще я бы не хотела затевать длинную дискуссию, просто чуть-чуть решила позащищать своего любимчика, не сдержалась…

Цитата

Думаю, она была не уверена в том, что он не дрогнет? Или она считала его любовь к Мери куда сильнее, чем любовь Круза к Иден. А в результате, именно Круз переоделся в шута.

Иден Кастилио (Воскресенье, 06 июля 2014, 23:43:12) писал:

Знаете, мне иногда кажется, чем больше вы защищаете любимчика его же методами, вещая о его правильности, идеальности, строгой принципиальности и непогрешимости - тем хуже для него...

Цитата

Разрушать чужую семью плохо, но разрушать семью, где есть (будут) дети, это намного хуже. Я даже сама так считаю. И до второго Круз не готов был морально опуститься. Он поступал плохо с точки зрения морали, потому что любил Иден, но до такой степени поступить плохо, чтобы от его действий пострадал ребенок, он себе позволить уже не мог.

Цитата

Вот я поэтому и не люблю вести дискуссии. Чем больше защищаешь любимчика, тем больше на него нападают. Поэтому...
Тема вообще про Иден и Роберта, а мы уже наоффтопили...