Иден и Роберт

Иден Кастилио (Воскресенье, 06 июля 2014, 23:59:55) писал:

Обеление ни одному персонажу еще не пошло на пользу, это факт.

Иден Кастилио (Воскресенье, 06 июля 2014, 23:55:19) писал:

Ну да, конечно, ребенку будет супер-хорошо в семье, где мама изначально не любит папу, и мечтает, чтоб этого самого ребенка растил другой мужчина.

Не о ребенке он думал, а о принципах своих.
В итоге пострадали все - сам Круз-то легче всех отделался в этой истории. И "чистеньким" остался - Сантана сама изменила и заболела, Иден сама пришла, Керк сам свихнулся, ребенок погиб... ну и т.д.

Иден Кастилио, может, стоит подумать, о том, что вы защищаете? И о том, что любимчик любимый не потому, что идеальный, а потому что вы любите его и с недостатками, которые нельзя отрицать.

Тогда не нужно будет и с дискуссиями мучиться.

Сообщение отредактировал Ratina: Понедельник, 07 июля 2014, 03:36:40

Цитата

А Роберт где в это время был - не в тюрьме ли? Если так... Эх... Вот чего бы Роберту было бы не сбежать именно в это время из тюрьмы и не приехать в СБ к Иден...

Нет,в это время Роберт уже не был в тюрьме.Я как раз пересматриваю в сотый раз про них.Когда Иден с Робертом скрывались в ЛА в театре,Роберт тогда Иден рассказал что 5 лет назад увидел ее и она прошла мимо него.Потом он пошел в театр чтобы забыться и там увидел Иден с Крузом,а Иден еще ему сказала,что как раз тогда они только познакомились с Крузом и что если бы тогда Роберт все ей рассказал,то возможно..........Так что когда она была с керком роберт был уже на свободе и думал.что он для нее ничего не значит.ирония судьбы....

vredinka (Понедельник, 07 июля 2014, 17:22:43) писал:

Ага, и попасться под горячую руку Керку?! Мало ему проблем бы было с Сиси и Крузом (который все равно как коршун кружил бы вокруг Иден, несмотря на Сантану) - в фанфиках про И/Р в 84-м - 85-м на них всегда упор делается (на проблемы эти) . А если еще и Керкуша с другой стороны навалится - нет, Робику, не освоившемуся еще в "новой реальности" сразу после тюрьмы такую "нагрузку" не потянуть. Разве что талантливый "сиреневый" сценарист подключится "в помощь".
Прошу прощения за оффтоп, но не может ли мне кто-нибудь подсказать, как делать скрины с фильма: хочу сделать "фотки" Робика для подписи с некоторых сцен "С-В". Специальной программы у меня нет, и вообще, с какой стороны к этому подступиться - не представляю. Так что если кто может "разжевать" подробно, шаг за шагом, "на пальцах" (т.е. без очень умных компьютерных терминов), буду очень признательна.

vredinka (Понедельник, 07 июля 2014, 17:22:43) писал:

Здрасьте, хорошо ты знаешь биографию любимчика. Он в тюрьме был 5 лет. Значит, сбежал, в 1984-м году. А события вокруг Керка, Сантаны, приходятся на 85-86-е года, но подозреваю, он тоже в это время был женат.

Иногда не успеваю, а такая интересная дискуссия была! О том, что Круз зависит от мнения значимого социума, говорит его беседа с СиСи о беременности Иден, о том влиянии, что она произвела на него.
Что касается всей ситуации, то если сдернуть с нее завесу целомудрия и благородства, то заметно станет, что очень важен в ней секс. То, что сводило с ума от ревности всех участников той драмы. Мне кажется, что Круз не выдержал реальной правды (а не своих фантазий, про которые еще не точно, были ли они в действительности), что уж один-то раз Иден была в постели с Керком (иначе как объяснить беременность?). Сантана не выдержала ощущения, что Круз, будучи в постели с ней, думает об Иден. Керк - того же относительно Иден. И только Иден все выдержала, дождалась, пока Сантаны не будет рядом с Крузом, и вот тогда уже не выдержала. Она, кмк, извлекла из этого такой урок, что отразился в романе, так и оставшемся платоническим: секс с Робертом под запретом, хотя все окружающие думали обратное. Удивительно, как Иден не заисела тогда от мнени окружающих: неважно, что они думали, главное - как к этому относилась и что чувствовала она сама! Другое дело - что она вновь стала зависимой и уязвимой, когда пришло время делать выбор.

OlGal, а очень интересно поподробнее Ваше мнение - почему Круз не хотел принимать Иден с ребенком Керка? Действительно, принципы? Ревность, как Вы сказали? Что?

OlGal (Вторник, 08 июля 2014, 00:26:16) писал:

не очень поняла связи

Ratina (Вторник, 08 июля 2014, 00:33:40) писал:

Ratina, наверное, если найти ответ на этот вопрос, станет понятным ядро отношений, потому что проблему их взаимоотношених я вижу как проблему принятия: кмк, Иден Круза принимала, всего, со всеми недостатками, чего не сказать о Крузе. Это на самом деле не в укор ему, выше головы не прыгнешь, укор в том, что он не видел, не хотел понимать этого, и признавать, соотвественно. Кмк, Круз, не видя и не слыша признаков сексуальных отношений Иден и Керка, мог пребывать в любой иллюзии: секса между ними нет вообще; есть, но Иден фантазирует о нем, Крузе; есть, но как долг, без чувств. Эта фантазийная иллюзия похожа на фантазии многих родителей, тех, что считают детей своей собственностью, рожденной для себя: дети не должны заниматься сексом, т.к. они навсегда остаются детьми. В общем, коротко, чтобы не оффтопить: считаю, что Круз ревновал Иден как отец к дочери, но ребенка не принимал от другого мужчины, как любящий мужчина, желающий, чтобы женщина принадлежала только ему, хотела только его, и детей хотела тоже только от него. На самом деле ничего вопиющего, такой у него сложившийся характер; вопрос в том, насколько это взаимно со стороны Иден, насколько допустимо в ее характере. Кстати, перед тем, как Круз узнал о беременности Иден, у него состоялся интереснейший диалог с Ником. Что-то вроде:
Ник: "И ты примешь Иден после Керка, если она придет к тебе?"
Круз: "Да, приму!"
Мне также кажется, что Круз боялся стать причиной разлучения отца и ребенка, проецируя в некотором роде свою детскую ситуацию. В любом случае ребенок важен в принятии решения: есть ребенок - Иден не принимает, нет ребенка - принимает. Увы: для того, чтобы Круз принял Иден с ребенком, нужно, чтобы это было против ее воли (и то Круз еще весь исстрадается за себя, что ребенок от чудовища... или что просто не от него?). До сих пор удивляюсь, что Круз не подумал о том, по воле Иден забеременела от Керка, или нет. Хоть бы спросил! Он думал в этот момент только о себе.