Иден и Роберт

Мно кажется, притягательность этой пары заключается именно в необычайной трагичности образа Роберта. Сначала потеря родителей, потом тюрьма,потом предательство ( как ему казалось) Иден...В общем весь набор. И то благоролство, с которым он себя ведет, все вреня сталкиваясь с непониманием и неблагодарностью просто ошеломляет!! Сценаристы очень удачно ввели этот образ - в начале зрители как и идействующие лица считали Барра негодяем, а когда выясняются подробности гибели Рауля зрителям легко понять шок Иден, которая вдруг осознает, кто же Роберт на самом деле и моментально его переоценивает. Помню ,я когда смотрела эту сцену была именно этим внезапным "узнаванием " потрясена.

Sandra (Понедельник, 21 декабря 2009, 00:43:35) писал:

Ну да ,а вот когда Круз в Эль-Диаболо вооруженный поехал, Иден всерьез испугалась, что он Роберту даже не даст времени объяснить , что ее с ним нет , а сразу стрелять начнет! Она и Крейгу так говорит, а уж она-то своего мужа знать должна и должна знать, на что он способен.
А поведение Круза в больнице вообще сплошная жестокость-ведь если бы Роберт умер . Иден бы не простила себе, если бы его оставила.
Насчет Сиси должна была иметь место простая логика - если человек для твоей дочери на такую жертву 10 лет назад пошел ( да еще частично по твоей вине) то он уж точно не отпетый негодяй!

Pooh (Воскресенье, 20 декабря 2009, 17:20:24) писал:

Но только я бы учла, что до этого Круз тоже просидел под присмотром Крейга не помню сколько дней то ли прикованный наручниками, то ли что-то в этом духе, а Крейг все рвался его прикончить.. (там, кажется, вентилятор не работал, и Крейг таким образом на свежий воздух надеялся выбраться...) ИМХО, такая ситуация может разозлить человека (я имею в виду Круза), и несколько притупить чувство благодарности...

Лери сказал:

А что, Роберт не был бандитом? А кем он был? В тот момент у Круза были все объективные причины считать Роберта заказчиком убийства Тонелла. Про киллера он узнал от Келли уже после того, и к тому же не сразу поверил. Мне лично в голосе Круза тогда не торжество слышалось, а глубокое горе, и жалко мне его было тогда больше, чем Роберта... У него и у Келли тогда, когда они обнаружили, что дом для гостей пуст, и Иден с Робертом их, мягко говоря, "обули", был такой вид, что с них можно было аллегорическую скульптуру делать под названием "Скорбь"...

Sandra (Понедельник, 21 декабря 2009, 01:14:05) писал:

Так ведь Роберт его таким образом от Тонелла спасал, ну и сам конечно не хотел в тюрьму возвращаться.Круз за неделю в сарае взбесился, а Роберт 5 лет в тюрьме провел и Круз очень рвался его теда вернуть.А сцене с аркстом Круз себявообще как садист ведет.

Baya (Понедельник, 21 декабря 2009, 00:58:21) писал:

По вашему получается, что Иден считала Круза отморозком и убийцей? Когда она это Крейгу говорила, она одинаково боялась за обоих - Крейг еще спросил - не понял, за кого ты беспокоишься больше? Да, тогда Круз был в отчаянии от ревности, и невозможно требовать от него, чтобы он в таком состоянии хладнокровно оценивал ситуацию, ИМХО, конечно...

Baya сказал:

ИМХО - это опять к вопросу о расплавленном олове. Да не мог тогда Круз рассуждать, что жестоко, а что нет, - он был не в себе от того, что его жена смотрит на него как на злейшего врага. С его точки зрения - это Иден вела себя жестоко по отношению к нему, Крузу. И на мой взгляд он частично прав...

Что касается СиСи - повторю - когда речь идет о детях, логика курит в сторонке...

Baya (Понедельник, 21 декабря 2009, 01:31:55) писал:

Только Круз тогда этого не знал, что его таким странным образом спасают, плюс был уверен в том, что Роберт действительно убил Рауля, и что в тюрьме ему самое место. Между прочим, при аресте Роберта (на яхте) Круз очень правильные вещи говорил - что твой Шерлок Холмс - а именно - он говорил Иден следующее - когда Иден выбежала из комнаты, после того, как Рауль упал - она не проверяла, жив он или нет, а мертвым он оказался после того, как в комнату зашел Роберт один, и Иден не знает, что там произошло. Очень логично, любой следователь показания Иден дискредитировал бы по этой же причине. Короче, я считаю, что Круза и в этой ситуации понять можно, хотя, конечно, чисто из профессиональной этики мог бы вести себя при аресте поприличнее. Хотя бы права зачитал, что ли.. Типа, вы имеете право хранить молчание... И потом, ведь остыв, Круз не стал Роберта "закапывать", а честно во всем разобрался...

Sandra (Понедельник, 21 декабря 2009, 01:53:51) писал:

Так ведь Круз пока до Эль- Диаболо добрался сто раз все обдумать мог.Так что его действия вовсе не были спонтанными..А в истории с Раулем мне вообще кажется диким, что Иден Круза за справедливость благодарит ( Роберт при этом кстати только усмехается)- еще бы он в такой ситуации, когда Роберт вторично всю вину на себя во векмя дачи показаний взял, еще бы он тут справедливость не проявил! Кто бы он после этого был!

Baya (Понедельник, 21 декабря 2009, 02:30:47) писал:

А какие собственно действия? Что Круз такого ужасного в Эль-Дьябло сделал? Наоброт, сам от Роберта по кумполу получил...

Baya сказал:

Вот с этого я и начала - когда Круз наконец, понял, что призошло 10 лет назад, когда он увидел, что Роберт снова готов взять вину на себя - он к нему отношение изменил. Это не значит, что он его полюбил - но стал считать человеком, а до этого - таковым не считал. В отличие от СиСи, который продолжал относиться к Роберту так, как будто он самый плохой человек на свете...

Но, между прочим, Роберт и не ждал никакой благодарности от Кэпвеллов. Когда Иден сказала ему (в больнице, кажется) - спасибо за то, что ты сделал для нашей семьи - Роберт ответил - брось, я это сделал ТОЛЬКО РАДИ ТЕБЯ... Так что действия Роберта вполне можно назвать эгоистичными. А кроме того, я считаю, что целью Роберта было не столько помогать Кэпам, сколько уничтожить Тонелла - чтобы отомстить ему за то, что он угрожал Иден... Ну и вообще, Тонелл ему со своими наездами надоел. Все это ИМХО, разумеется

Sandra (Понедельник, 21 декабря 2009, 13:38:44) писал:

Да, вот только Иден Крейгу говорит , что в их интересах Роберта раньше найти, чем это сделает Круз.Получается, с ее точки зрения у Круза намерения вполне кровожадные, а уж она-то его должна знать. И трудно представить, чтобы Роберт говорил с грустью ( как Круз Джулии), что , вот, дескать, мог его убить...И вообще чтобы на месте Круза куда-то вдогонку за Иден с постолетом помчался-наоборот, все Круза прикрывал, как в сцене на Сиренас, когда Крейг в Круза целился. А если некоторые действия Круза стрессом оправдывать ( Эль-Диаболо, больница и т..д.), то Роберту больше всегда доставалось, но он себя всегда в руках держал

Baya (Понедельник, 21 декабря 2009, 14:17:15) писал:

Вообще-то Иден тогда сильно не в адеквате была, видениями страдала, так что что она говорила, ИМХО, большого значения не имеет. И вообще, вы говорите о словах и предположениях, а я говорю о ПОСТУПКАХ Круза, что он сделал, и чего не сделал. ИМХО - самый плохой поступок Круза - это разбивание Ундины, всему остальному лично я нахожу оправдание. Сравнивать поведение Роберта и Круза - я считаю, совершенно не имеет смысла, т.к. они находились в абсолютно разных ситуациях. Главное то, что оба из своих ситуаций вышли с достоинством и с уважением к чувствам друг друга - правда, при этом дошло до абсурда - оба свалили решение проблемы на бедную Иден...