Иден и Роберт

Sally (Понедельник, 29 декабря 2008, 18:29:16) писал:

Цитата

Что девочка ждала его все эти годы, думала о нём.....

Цитата

Думаю, дети в данном случае были не самой большой проблемой. Робик смог бы их принять, и даже поладил бы. А вот Круз сам говорил, что не позволит Робику ещё и детей отбирать.

Цитата

Для меня какие-то чувства к Иден у Робика были и будут всегда, т.к. "такое не забывается", да и десять лет... Не вычеркнешь.
Но это не означает, что нельзя жить дальше, после Иден и без Иден.

Sally (Понедельник, 29 декабря 2008, 18:38:35) писал:

Я знаю это стихотворение, и согласна. Робик сам никогда не считал эту любовь несчастной, и не жалел, что она была.
И я в предыдущем посте написала, что против безответной любви. А не против "несчастной", который действительно "не бывает". То есть, не совсем так...

Цитата

Имхо, хороша такая любовь только в случае как раз "вдохновения", если направлена на заведомо недосягаемый объект. Скажем, кумир.... а Робик на Ид реально надеялся.

Сообщение отредактировал Светик: Суббота, 29 августа 2009, 18:46:24

Светик (Понедельник, 29 декабря 2008, 18:41:52) писал:

Цитата

Тогда я не понимаю, как это связано с "Робик любил то, что сам себе придумал". Он любил мысль о том что Ид его ждет?
Я подумала, что твоя фраза относиться к восприятию всей истории Иден-Роберт.

Цитата

Не соглашусь. Чувства Бобика учитываешь, чувства Ид и Круза, а детей? Для них, имхо, не столь важно примут их, или не отдадут.

Для них важно, что бы папа с мамой были. Я помню, как Чип страдал, когда Ид рядом не было, как они с Адри из-за Келли переживали. Чипу, имхо, еще труднее, он же не родной сын Ид, а приемный.

Цитата

Не означает, конечно, но Иден была его самой большой любовью и наваждением.

Сообщение отредактировал Sally: Суббота, 29 августа 2009, 18:49:21

Светик (Понедельник, 29 декабря 2008, 18:45:52) писал:

Я не берусь утверждать, многие из творцов тоже реально надеялись. Имхо, такая любовь хороша, уже тем что она есть, хуже когда человеку, за всю его жизнь не довелось испыть никакой любви. Даже безответной.

Sally (Понедельник, 29 декабря 2008, 18:48:59) писал:

Цитата

да. у него не было реальных оснований так думать.
С другой стороны... Без этой веры он бы пропал и оззлобился.

Цитата

Мне нравится Сиренас, и я верю в искренность героев там и тогда.

Цитата

В мире полно детей разведённых родителей, поддерживающих нормальные и крепкие отношения с обоими предками.
Об "отдавать" вопроса не стояло.

Цитата

А он разве знал об этом? Ему год было, когда к Ид попал....

Цитата

Да, после Иден он прежним уже никогда не стал бы....
Но... Извиняюсь за кощунственное сравнение, просто другого в голову не пришло. Вот, допустим человек ноги лишился. Можно обратно пришить, но она всё равно не приживётся и работать не будет. А можно протез поставить (современный) , что, конечно, ни в какое сравнение с ногой не идёт, но шансы на возвращение к жизни даёт.

Цитата

Да, такие есть, но это не значит, что им "не было тяжело", от того что их родители не вместе. Тут от конкретной ситуации зависит, и от восприятия детей разведенных родителей. Кто-то смог пережить, и не обидиться, а кто-то нет. Люди разные.
Об "отдавать" не стояло, но реакция деток на Келли "в паре с папой" была очевидна. Они ее принимать не хотели.

Цитата

Не знал, но год он жил со своей родной мамой.
А тяжелее ему было еще и потому, что он был старше Адри.

Цитата

В случае с Робертом, его шансом была Келли, но тут, имхо это не очень помогло. Келли смог полюбить, но Ид не забыл.

Sally (Понедельник, 29 декабря 2008, 19:19:46) писал:

Цитата

Они тогда старше были, и то - протестовал Чип.
В период Роберта им было полгода и два года- не рановато для протестов?

Цитата

И никогда бы не забыл. С Робертом после Иден вообще не стоял вопрос, чтобы ему стало хорошо, стоял вопрос, чтобы ему стало лучше, легче, и Келли это удалось.
Имхо, это не так уж мало.

Сообщение отредактировал Светик: Суббота, 29 августа 2009, 19:27:29

Sally (Понедельник, 29 декабря 2008, 20:38:54) писал:

Круз никогда не был сверхчеловеком или суперменом, он всегда был просто человеком,я не пойму почему его любые поступки должны оцениваться строже, чем поступки ЛЮБОГО другого человека. Если при просмотре кто то воспринимал его ВСЕМОГУЩИМ, то ИМХО это очень личное субъективное восприятие. Любой благородный человек, каковым, лично на мой взгляд, Круз кончено же являлся, имеет право на человеческие слабости.

Цитата

Если это прошлое, то оно остается в прошлом, если прошлое всплывает в настоящем, то это перестает быть ПРОШЛЫМ и становится вполне реальным настоящим, так. что ИМХО Круза не волновало что там происходило на сиренас между Робиком и Ид 10 лет назад.его волновало,что может произойти,и у Круза действительно не было оснований испытывать теплых чувств к Бобу, с какой стати? Он ему не был близким родственником. и Круз не обязан был его любить.

Цитата

во первых. это было не в тот день ,когда он с ПОНИМАНИЕМ слушал воспоминания Иден. а во вторых я бы осуждала Круза если бы Круз начал подтасовывать улики,что бы Бобби посадить. а раз он этого не делал. то имхо он не переступил черту. Одно дело обещать,другое дело реально выполнить угрозу.

Цитата

Ага, как Роберт ЛОЖАНУЛСЯ, так это он в транс впал бедный мальчик. а Крузу значит от появления Бобби в транс впасть нельзя, право что ли не имеет? Круз тоже впал в транс и не вполне адекватно реагировал на бобби потому как не знал о его существовании в жизни Иден . как прочем и сама Иден. Иден тоже на Тори неадекватно отреагировала, ну и что? Круз тоже курсы быстрого реагирования на бывших возлюбленных не заканчивал и вполне имел право сорваться,это не есть гуд,но это вполне по человечески и в каком то роде тоже доказательство любви к своей жене.

Цитата

Да он ее поведение даже не попытался понять и ему не показалось оно СТРАННЫМ. Его возлюбленная проходит МИМО него и не узнает его, а он даже не пытается выяснить ПОЧЕМУ она так поступает. а сразу же решает , что став богатым и успешным он станет ей нужен, хотя на сиренас он ей в образе голодранца очень даже подходил. С чего это он решил что она так изменилась и ей стало нужно полмира и богатство? так что Сори, но это доказывает то. что не так уж Бобби Иден понимал и чувствовал, как 5 лет назад. так и ВСБ когда завоевав пол мира,он собрался таки завоевать и Ид, опоздал мальчик и ТОЛЬКО по своей вине.т.к. пять лет назад еще не было поздно и ТОГДА шансы у него были

Цитата

Он лажонулся не сев в тюрьму. а 5 лет назад, коглда Ид его не узнала. а он даже не попытался поговорить с ней почему он его не узанал. ИМХО ложанулся в тот раз. Поговори он с ней, то понял бы, что она начисто его не помнит и может быть попытался помочь ей вспомнить. ( Хотя лично я рада. что он ложанулся в тот раз)

Цитата

Естественно бы не позволил, с какой радости он должен чужому мужику своих детей в виде презента преподносить?
ВСЕ вышенаписанное конечно же ИМХО.

Цитата

Потому что он а) человек, представляющий закон
б) человек, имеющий право носить оружие
в) человек, прошедший специальную подготовку (а, значит, заведомо сильнее других физически, и заведомо лучше этих самых других умеющий разбираться в критических ситуациях)
г) человек, обладающий лидерскими чертами характера, к мнению которого прислушиваются многие.

Имхо, всё выше перечисленное повышает его ответственность.

Цитата

А как он должен был реагировать? Крузика ударить? Но решать проблемы кулаками - это Крузовский метод, а не Робиковский. Робик драться умел (ему приходилось, и у него получалось), но не любил.
К тому же, Иден была для него идеалом, высшим существом, и он тогда не мог усомниться в ней. Ему оставалась только усомниться в себе, подумать, что это с ним что-то не так, и что это ему надо "дотянуться". Имхо, был не прав, но понять можно.

Сообщение отредактировал Светик: Суббота, 29 августа 2009, 21:04:08

Светик (Понедельник, 29 декабря 2008, 19:26:50) писал:

Цитата

Светик, сама же говоришь "протестовал", а потом "не рановато для протестов". Раз протестовал, значит не рано..

Цитата

А я и не говорю что это мало.

Келли он смог полюбить, а Иден забыть не смог (имхо, не хотел, т.к. Иден была его манией).
И если соотносить мое мнение с твоими словами, то с Келл ему стало легче. Да. Но лучше ли? Не знаю.

Цитата

А я разве говорила и что его поступки надо оценивать строже?

Я сказала какой поступок Круза я считаю некрасивым. Причем по отношению, не к Робику, а к Иден - его любимой женщине.

И Всемогущим его не называла, а сказала что в данной ситуации он был Бессильным.

И в благородстве Круза я не сомневаюсь
Цитирую себя:
"Он тогда, имхо, был не Крузом Всемогущим, а Крузом Бессильным.
Для уверенного в себе и благородного человека (каким Круз и был в сериале), не очень красивый поступок. "