Иден и Роберт

Крошка.ru (Вторник, 15 декабря 2009, 23:29:16) писал:

Не, а меня вот реально поразили эти слова..." Я трепетала, когда мы занимались любовью, все было так восхитительно, мне не забыть это ощущение. Остальное для меня не важно"
Как-то...Ну,вообще несопоставимо...
Я понимаю всю необычайную стрессовость ситуации для Келли,сама об этом писала много раз,но чтобы ВОТ ТАК говорить...Ой...

Посмотрела серию 1356...
Р- Мы стали такие же как прежде. В нашу жизнь вернулось то,чего мы были лишены.
И на Иден ведь не подействовала магия этих слов.Она как ребенку так бережно,но спокойной объясняет: Роберт,мы не можем воскресить прошлое..
Похоже,что Иден все же слишком сильная личность для Робиковского гипноза.. В отличие от Келли..

Сообщение отредактировал Джой: Четверг, 16 декабря 2010, 01:38:35

Цитата

Я думаю, тут дело даже не в силе личности, Иден просто по жизни более рассудительна, она "слишком много думает (с) Роберт", плюс у нее есть гипертрофированное чувство ответственности за других людей. Я сама такая, поэтому хорошо ее понимаю. А в данном случае это все обостряется еще и чувством вины, то есть сознательно пытается все время, каждую минуту себя контролировать. Причем ведь перед этим поцелуем был чудесный момент, когда Иден как раз "расслабилась", отпустила тормоза, заплакала , а Роберт так нежно ее обнял и начал утешать, как маленького ребенка, разбившего коленку. Это мой любимый момент чуть ли не вообще во всей их истории.

Но как только Иден видит Келли, у нее сразу в голове как будто срабатывает переключатель "Иден-79 / Иден-89", и она возвращается в свой образ добропорядочной жены-матери, которая не может себе позволить целоваться с посторонним мужчиной и огорчать сестру.

inola (Среда, 16 декабря 2009, 09:44:24) писал:

Ну если то, что их видит сестра - единственное, что её остановило, то это не особо говорит о гипертрофированном чувстве ответственности . Но мне кажется, она и так бы "переключилась" с прошлого на настоящее. Хотя в итоге - зря . "Наверстали" бы они это "упущенное" - глядишь, не только у Роба, но и у неё самой не осталось бы ощущения недосказанности, из-за которой, видимо, у неё потом в истории Куинна и начали тормоза отказывать.

inola (Среда, 16 декабря 2009, 09:44:24) писал:

Согласна в целом,просто я немножко о другом..Роберт на Келли просто гипнотическое воздействие оказывал, а вот с Иден...
Я именно на момент обратила внимание в этой сцене,когда контакт "глаза в глаза" установлен, и фраза такая вся суггестивная о прошлом звучит, и голос у Робика такой..особый..
А Иден сохраняет ..ну не знаю, контроль над ситуацией,что ли.Смотрит на него таким незамутненным взглдом..Вот Келли так не умела..

Цитата

Вот тут я целиком и полностью согласна, ну точнее, кроме последнее части фразы про тормоза Я никакого отказа тормозов там не вижу, если бы хотела Роба - была уйма возможностей, жили в одном доме все-таки, а Иден его и пальцем не тронула никакого кокетства, улыбочек, ровным счетом ничего. Но это предмет отдельного спора, мы эту тему обсуждали уже.

Цитата

Я не про конкретный случай говорила, понятно, что остановила ее не сестра. Просто у Иден по жизни было ощущение, что она "в ответе за все", как пионер. И ее в этом многие обвиняют, поэтому и говорю - гипертрофированное, то есть необоснованное зачастую. Потому что из него неизменно вытекает ощущение собственной правоты, желание вмешиваться в чужую жизнь и объяснять всем, что и как надо делать. Чем Иден часто и занималась. Хоть и продиктовано это не собственной вредностью, а искренним желанием помочь, защитить, уберечь, но от этого никому легче не становится. Потому что такой человек считает всех остальных по определению неспособными принять самостоятельно правильное решение.

Самое интересное во всем этом, что Иден и для себя самой является таким "Большим братом", в истории с Робертом это очень четко проявляется. То есть она руководит не только окружающими, но и собой тоже пытается руководить, привести свои чувства в соответствии с "правильной" моделью.

Есть как бы две Иден - одна говорит "Я люблю Роберта и сейчас хочу быть с ним, хочу его целовать и забыть обо всем остальном", а над ней стоит вторая, которая строго грозит пальцем и отвечает "Ты НЕ имеешь права его любить, ты замужняя женщина и должна быть со своей семьей и детьми, нельзя вернуть прошлое".

Вот оно - пресловутое раздвоение личности, оно уже тогда начинается, только пока в легкой форме.

Цитата

Да, Джой, я поняла, о чем ты говоришь. Не хочу никого обижать, но мне кажется, у Келли в принципе более.... поверхностная что ли душевная организация, она живем сиюминутными чувствами. А такие люди легко внушаемы, им легко поверить кому-то, поддавшись обаянию, потому что голову они не привыкли подключать.

Цитата

Не,не согласна
Как раз в сцене, о котрой мы выше говорили...Ну,я вот не увидела борьбы в Иден,имхо,она четко для себя провела грань меду настоящим и прошлым.Иногда она поддается влиянию ли Роберта или собственному" а- если - бы?" чувству...Но в целом..Мне вот кажется,она свободна от магии прошлого. Она даже когда вспоминала Сиренас( Роб в ЭД),то вспоминала просто очень красивую картинку...без речевого сопровождения..И- что имхо очень показательно- картинку в какой-то степени костюмированную( ее еще на ветке прозвали " Роб и Иден играют в Робин Гуда и Марианну)...
В общем, имхо, Иден никогда не смешивала то,что было у них с Робертом со своей реальной жизнью в 89.

inola (Вторник, 15 декабря 2009, 22:53:40) писал:

Иден в свое время тоже твердила всем, что Роберта она никогда не любила, после того как решила с ним расстаться. И это было после всех сцен, которые здесь постоянно обсуждаются как сцены двух любящих друг друга людей со скринами и проч. Для меня здесь явное решение сценаристов показать, что любовь ИК никогда и не прерывалась, а было только заблуждение со стороны Иден, благодарность, а вовсе и не любовь. Так же и в случае с Келли - придумали Квинна и давай его впихивать, отсюда и слова Келли. Хотя когда Квин делал Келли предложение - Келли потом говорила Софии совсем другие вещи об этом событии. Но прошло время, у сценаристов планы поменялись, и они перевернули все верхдном. Ни в случае с Иден, ни в случае с Келли - не веру их словам, это ошибки сценаристов.

inola (Среда, 16 декабря 2009, 10:50:03) писал:

Хм, так я ж говорю "начали отказывать"... Улыбочки, намёки - это то, что она может контролировать, понятно, что она себе такого не позволила... но сам факт того, что она легко поверила в ложь Роберта - ИМХО, это произошло именно потому, что ей хотелось в это поверить, она предпочитала верить в это, чем в то, что Роберт освободился от своих чувств к ней и от власти прошлого. Может - потому, что сама до конца не избавилась от "призраков прошлого" и от всяческих "что было бы, если бы".
Так вот, ИМХО, если б они дали волю своим желаниям и позволили закрутиться своему роману в 89 - они всё равно не остались бы вместе, но освободиться от прошлого им бы это помогло. Во всяком случае, они уже расстались бы не потому, что у них что-то "отняли, украли", а потому, что сами приняли такое решение. Винить некого, валить на обстоятельства уже не приходится, и можно жить дальше.