Иден и Роберт

Summing- up моего восприятия отношения Иден к Роберту.
Период захвата КИ:
"Чистой " химии между Иден и Робертом, не обусловленной накладывающимися воспоминаниями, мы почти не видели- начиная с той сцены, когда Иден берет в руки ундину идет период звучания голоса памяти. Выделить " чистое" отношение Иден к Роерту БЕЗ его наложения- уже невозомжно.
Именно поэтому я отрицаю тезис " Иден влекло к Роберту и в 89".

Далее.
Иден вспоминает 79.С самого начала она выдвигает идею присутствия в своей любви к Роберту элемента бунта," поиска своей дороги".

-Я забыла все потому, что на то были причины. Я не верю,что все дело только в ударе по голове. Это был выбор.Пусть подсознательный,но выбор. ( ПАуза)Я думаю, для меня тогда это было способом взбунтоваться. Я примеряла иные роли.И это нормально для ребенка.Но не для взрослого

Эта же идея звучит еще несколько раз- причем, в РАЗНЫЕ временные периоды.
Далее.
Илен после расследования на яхте потрясена, не может отделаться от мыслей о Роберте. Ее смятение в домике ,куда увозит ее Круз, очевидно.
Но-это лишь начальный этап. И мы видим его преодоление.
По возвращениии в Санта БАрбару мы видим знаменитую сцену у камина.Вот если бы смятение Иден последовало бы ПОСЛЕ сцены у камина,я поверила бы в то,что оно- не просто последствие шока.
Далее- мысли о Роберте просыпаются снова только,Когда он исчезает в ЭД. Элемент тревоги явно преобладает. Вот если бы Роберт просто поехал развлечься в Палм- Спрингз, а Иден начала бы тосковать- я бы поверила,Что это сигнал чего-то более глубокого...
Следующее: в больнице мы видим яркую картину. Иден действительно СТРАДАЕТ. Это неоспоримо. Но вот ее приоритеты,кмк, остаются прежними.
Сцена, где Иден впервые после операции и выстрела видит Роберта. Она почти мгновенно ВЫХОДИТ из палаты,чтобы УСПОКОИТЬ живого и невредимого мужа!!!
Далее.Иден подчеркивает в период разлада с мужем,что " уйти было его решением".
И наконец, период после Пеббл -Крига. На фоне усиленно пытающейся забыть Барра Келли Иден, ни разу не фигурировавшая в кадре даже просто с " сиреневым взглядом", просто с отдаленной тоской в глазах,- выглядит симптоматично...

Сообщение отредактировал Джой: Понедельник, 31 января 2011, 16:17:27

"Я помню, как любила тебя. Так хорошо помню, что иногда сомневаюсь, со мной ли это было" (цитата с русского). Это было в ЛА в театре. И кстати эти слова были в ответ на слова Роберта "Я люблю тебя"

Джой сказал:

я помню, как любила тебя, а не что любила тебя, тоже разница есть

Цитата

Джой, еще раз.
1. В последнем разговоре она говорит о своих чувствах в 89-м году, их она называет бунтом, а не о 79-м. Про 79-й она в том же письме благодарит Роберта, что он вернул ей ту часть жизни.
2. По поводу пляжа, роберта, Иден, круза и т.д. В истории ИК до Роберта неоднократно звучала тема, что Иден никого, никогда не любила до круза, не просто не любила так, как круза, а вообще не любила. Это для Иден было очередным моментов их с Крузом неземной , не такой, как у всех любви. Разумеется, когда появился Роберт она не собиралась признавать, ни себе, ни ему, ни кому то еще, что до круза она кого-то любила. Поэтому и говорила она о бунте, тем более если учесть авантюрную их жизнь на Сиренас. Разумеется, она воспринимала/ хотела воспринимать этот роман, как очередное приключение Иден Кепвелл, которых у неё в Европе, я думаю, было полно
3. "Ищу собственную дорогу". Это все таки слова 17-летней Иден, которая Роберта любит. бунт-не бунт, а любовь здесь все равно сильнее. И свою любовь она поступками доказывала, а не словами.

Цитата

не вижу тут последовательности вообще ситуации разные и разговор о разном.

Lisenok сказал:

Полностью согласна

Цитата

Послушаю в оригинале)))

Цитата

А все в совокупности тебе ни о чем не говорит?

Цитата

Но говорит ВСЕ ЖЕ именно о бунте.Повторяет слова - не буквально-себя 17- летней.

Цитата

О! Вот и все,что я хотела сказать,спасибо)))
Я не пыталась определить точную пропорцию.Я протсо указала на наличие элемента бунта...

Цитата

ага..А слова одни и те же...

Джой (Пятница, 31 декабря 2010, 15:42:36) писал:

Джой, еще раз
Последний разговор вообще не о 79-м годе. Так что его сразу же вычеркивай, ок? остается два высказывания.
Речь на пряже. Иден думает, что это бунт, не вспомня всё, но потом она всегда признавала свою любовь к роберту, в 79-м.
"Ищу свою дорогу". так вышло, что были препятствия, но вот бунт не главное, если бы не было препятствий, она бы любила его не меньше, она доказала это до того, как препятствия в виде отца появились.
прости, но твои вышеперечисленные тезисы не катят

Цитата

Еще бы
Разговор в конце 89 отметаем,потому что бред по определению.
Разговор на пляже отметаем,потому как не все еще Иден вспомнила( при этом другие ее слова,говорящие о любви к Роберту в это же период ,почему-то оставляем )
Разговор в 79 вообще не о том( хотя ты только что признала что " бунт ,не бунт,но"...
Используя аргумент Крошки ru: Ну а ЗАЧЕМ вообще сценаристы ТРИЖДЫ в ее уста эти слова вкладывали?

Джой (Пятница, 31 декабря 2010, 15:54:31) писал:

Потому что не о 79-м годе речь было, не о чувствах в 79-м

Цитата

а давай теперь посчитаем, сколько раз в её уста вложили то, что она любила Роберта в 79-м

Цитата

А Я ЭТО ОТРИЦАЛА?!
Я говорила только об ЭЛЕМЕНТЕ бунта!! и то- ЕЕ ЖЕ словами

Цитата

Это кто тебе сказал?

Цитата

Вот, цепочка явно из 79 года.. Она же УЖЕ ИЗМЕНИЛАСЬ..Перестала " быть дикой". Кто-то " стал ей нужен"...Значит,это все о 79..

Сообщение отредактировал Джой: Понедельник, 31 января 2011, 17:09:25

Крошка.ru (Пятница, 31 декабря 2010, 09:59:56) писал:

когда смотрела в первый раз, тоже так думала, сейчас вижу чувства Иден, саму Иден, её переживания намного сильнее. Так что не только чувства Роберта (для меня) тут основные и отличают эту линию от других. Как раз неоднозначность ситуации Иден делает эту историю особенной.

Джой (Пятница, 31 декабря 2010, 16:03:49) писал:

и когда она перестала быть дикой? в 79-м Она и с Крузом была еще очень дикой и бунтовала только в путь. Иден тут говорит о последнем бунте. И последний бунт, это борьба Иден, которая хочет уйти, не заплатив по счету, с Иден, которая, хочет няньчиться с детьми. Об этом бунте она говорит. Она говорит о 89-м годе, она признавалась в чувствах к Роберту в 89-м, не важно, как именно, но что чувства были, она говорила даже Крузу. И в этом монологе речь именно о настоящем, да, бунт мог идти и с 79-го и даже раньше. Но слова "моя любовь к тебе была последним бунтом" - это слова о её чувствах к Роберту в 89-м

Цитата

Джой, ну почему ты не хочешь вникать в ситуации, в положение Иден, на пляже, к примеру, да, на тот момент она могла верить, в то, что говорит, но ведь это не значит, что её чувства в 79-м и правда были бунтом. Когда она все вспомнила и чувства вернулись, она уже не отрицала своей любви в 79-м. Хотя сопротивлялась она долго и признавать себе не хотела очень долго.

shvetka (Пятница, 31 декабря 2010, 15:56:38) писал:

Такие слова для мыльной оперы куда более банальны. Для меня куда больше говорит о паре отсутствие этих слов, как у РК, например. А вот трижды повторенные фразы о "бунте" (в разных вариациях, но с одним смыслом) не "вырвутся" у авторов диалога "случайно", потому что так на лекции на первом курсе учили , это отдельно придумать надо .
Ну, в общем, я как всегда о том, что сериал пишет автор . Хотя героев-то любим, как живых , и в этом я не исключение.