Иден и Роберт

Цитата

Вот знаешь,может это и неправильно по жизни,но я бы предпочла, чтобы Иден была какой угодно морально неустойчивой, безнравственной, эгоистичной,бесшабашной,лишь бы оставалась собой.Это всяко лучше, чем то,что с ней в ИТОГЕ произошло по причине подавления истинных чувств и эмоций.В сериале это были чувства к матери, но, в принципе, подобное могло возникнуть и в отношении других людей -примеров в сериале море. Кстати,вполне вероятно,что живя с Робертом(не случись расставания в 79) и принимая его понятия и мнение за основание,она могла бы вообще потерять морально-нравственные ориентиры.Поскольку и Роберт бы тогда не изменился бы так, как он изменился к 89 году -без отсидки, разлуки с любимой и пр.Стал бы обычным мафиозным элементом, а она бы воспринимала все его поступки, в том числе и "убить человека", как само собой разумеющееся.Поэтому допускаю, что Разлука им была предначертана судьбой не просто так.

Цитата

Она парилась ровно до того момента, пока Сиси не вышел из комы.Потом он вышел, сказал :"Детка,не парься,ты не виновата" и она перестала. Очень яркий пример того, о чем я и говорила.Мнение человека, который важнее для Иден, чем она сама,являлось для нее ориентиром.Всегда. Именно поэтому, когда ее ориентиром стал Круз, она и демонстрировала модель поведения ответственной,замужней, добропорядочной леди,которая и мысли не допускает о чем -то вроде измены,а если и допускает, то тут же ненавидит и винит себя, мучая при этом человека который данный вариант предлагает безумно любя, себя и того, кто это наблюдает, являясь ее законным мужем. Не хочу сказать,что супер-пупер добропорядочность и гиперответственность плохие качества,спасибо Крузу за это,честно.Сделал из чертовки приличную женщину -вправил мозги, хороший мальчик.Лично меня волнует другое -это изначально не свойственные Иден качества, особенно в ГИПЕР проявлении, а значит мешают личности как инородное тело, вот как ни крути.Отсюда и проблемы с психикой и стерва Лиса,которая,наконец, вывернула наружу все, что так долго подавлялось.

Цитата

ДА???А ты эти серии смотрела? и что за этим изнасилованием последовало? Террор маньяка,который продолжал насиловать и убивать блондинок в городе,в том числе и подругу Иден, посвящая свои "подвиги" ей. А беременность , когда она не знала от кого Адри - то ли от Круза,то ли от этого зверя и родной папа советовал сделать аборт? Долгожданный ребенок, рожденный в муках, и его похищение? Вот, честно,в сериях,где Ид оплакивает свою потерянную дочь,считая мертвой, после панихиды -смотреть на нее без слез невозможно. Вот там она действительно выглядит почти как безумная. На грани.Однако пережила и это. Так почему с Робертом она НЕПРЕМЕННО должна была сойти с ума? Посмотри пост Ниро, которая перечислила четко пункты, доказывающие сложность всей ситуации, в случае ухода Иден от Круза к Роберту. Сложно, да. Стресс. Но не безнадежно,потому что это все решаемо. Вероятность шизи не отменяю,но и утверждать это на 100% с чего?

Цитата

Этого я и не отрицала. А когда Роберт успел бы стать таким основанием,сопоставимым с Крузом по масштабу? За 100 серий,которые составляют где-то 2-3 месяца сериальной жизни? Круз тоже им стал не за один день.И не за год даже. Там папа очень долго рулил, пока не смирился.Просто нам это все показали очень быстро, а потом попросту свернули линию.Если бы решили развивать этот сюжет дальше, понадобилось бы еще серий 300 как минимум, чтобы у этой пары все сложилось. Этого не случилось, ну не дали героям шанса,что поделать.Однако это не мешает мне любить пару, видеть в их отношениях потенциальную возможность счастья и считать,что для Иден Роберт был бы лучшим выбором,по причинам указанным выше.

Сообщение отредактировал Happiness: Четверг, 28 июля 2011, 15:57:45

Джой (Вторник, 28 декабря 2010, 14:39:26) писал:

Джой, ты щас о чем? Главная черта иден была - обкрадывать музеи? а потом она изменилась? Я тебе как раз писала, что не в музеях вообще дело.

Цитата

Ну, а как ты это видишь? 28- летняя женщина, мать, жена- куролесит?
Да и к тому же, как мы выше выяснили со Шветкой, Иден САМОЙ ее жизнь разбойницы на Сиренас быстро надоела.
Почему ты считаешь, что именно этот вариант был ее истинной натурой? Повторю, гиперответственной, например,Иден еще ДО Круза была.
И как это вяжется с твоей характеристикой ее " истинной сущности"? Разве морально неустойчивая, безнравственная, эгоистичная\,бесшабашная женищна доведет себя чуть ли не до срыва из-за обещания, данного отцу?

Цитата

Я имела в виду другой аспект этой истории.Как она мучалась по поводу того, что ОБЕЩАЛА отцу кое-что и подводит его.

Цитата

Еще раз.Потому что усиленное возвращение человека в прошлое- это тропинка к психическому расстройству, это первый шаг в мир ирреальности.
И к тому же, во всех перечисленных тобой ситуациях рядом был Круз, котороый для Иден( хорошо это или плохо, но это факт, высказанный ей), был землей, на котророй она стоит. А в случае ухода к Роберту - этого-то и не стало бы. Вот и разница.



И дублирую свои вопросы, если никто не против)))

Цитата

Цитата

Цитата

Вот об этом:

Цитата

Джой. Ты какие -то крайности берешь. то на сиренас иден разбойница, то она аморальна, безнравственна. Иден была не той и не той. Нормальной она была девочкой у которой и моральные принципы были, и в то же время была и эгоистична порой, но до крайностей не в ту ни в другую сторону не доходида. А с крузом она стала парится, не то сказала, не то сделала. Как можно сравнивать с глобальной проблемой отключения. Согласись разные вещи. Вечером подробнее напишу. Щас убегаю

Сообщение отредактировал shvetka: Четверг, 28 июля 2011, 15:57:38

Цитата

Это шутка была))

Цитата

ВОТ!! И я о том же!!!

Цитата

Вообще-то это не характеристика того, какой она на самом деле была. Там частица "бы" как бы присутствует. Я бы ,лично предпочла ее видеть такой,нежели с шизой в итоге - идея именно эта.Она была такой как написала Shvetka -без крайностей,все человеческое ей было не чуждо.

Цитата

Да она мучалась из-за своих чувств. Боялась,не знала что делать. Пока папа-основание не вышел из комы.

Цитата

Она не ушла бы к нему просто так - раз.Это мы уже выяснили. То есть она ушла бы , если бы действительно разобралась в своих чувствах, а на это требовалось время,которого данной паре не предоставили, резко обрубив линию.Но если бы ушла... Думаю, что в этом случае ей помогли бы его любовь и забота.Ничуть не меньше чем в случае с Крузом и даже больше. И некапанье на мозги.

Цитата

Я ответила. См. выше.

Цитата

Тоже ответила. Даже процитировала вопрос на который отвечаю.

Цитата

Не-а...Из-за ответственности.

Цитата

Cорри, не нашла...
Ты писала о том, что Роберт не успел ничем стать.
а это все же не ответ.
Я спросила, кем он был для нее в 89.

Цитата

Слушай, а объясни, как это возможно? Как вообще возможно в 28 лет вести себя,как в 17? Это что, инфантилизм, что ли?
Мы выяснили, что Иден была ответственной ДО Круза.Что лазить по музеем ей надоело ДО Круза. Так что же изменилось-то ПОСЛЕ Курза? Конкретно? Стала матерью? Ну, так дело естественное.И ветра в голове стало меньлше- так как бы тоже понятно...

Цитата

Да как он мог чем то быть для Иден в 89 году, если он тупо НЕ УСПЕЛ чем то или кем то стать для неё Для этого нужно время которого у него не было!

Сообщение отредактировал Ольга 0891: Четверг, 28 июля 2011, 17:56:26

Цитата

Я реально другое видела. Сорри. Она почему со своей "ответственностью" Крузу-то не открылась по полной? Боялась еще как.И склонялась в душе к решению -отключить,как папа просил.А он(Круз) ей эту тему про ответственность и продвигал.И уцепилась за Керка. Он-то ее понял и очень хорошо.Все чувства от и до - не то что Круз.Правда потом, разобравшись что к чему, это свое понимание очень замечательно использовал в своих целях.

Цитата

Он не был для нее основанием.Именно ничем не успел стать,тем более основанием. Может и стал бы,но не так быстро -это не сиюминутный процесс. А это обязательно? Без этого никак?Мне кажется Иден и потянулась к нему именно по этой причине, поскольку он от нее именно этого не хотел, не треебовал и и она это чувствовала....Все что нужно было Роберту на тот момент -просто быть с ней и любить ее.Но я даже не настаиваю,мое ИМХО.И только. Доказать не могу -это всего лишь ощущения от просмотра, а у нас у всех они разные.

Цитата

Еще раз. Не было такого на самом деле. Но я бы предпочла данный вариант, нежели шизу и скалу в итоге. Мне мою девочку жалко ,вот и все.

Цитата

Конечно понятно. Под чутким руководством основания тем более. Только вот, например,взять ту же Келли, которую ты любишь и предпочитаешь видеть с Робом. Что в ней так притягательно - именно эта открытость на эмоции,некий инфантилизм, "говорю -что думаю", "в омут с головой" и так далее. Это вполне понятно. При таких вводных шизы быть не может. И Иден до Круза тоже была именно такая, поэтому я и кричу тут второй день подряд о том, что понятие "основание" в лице другого человека, а не себя самой -отвратительно Пусть бы это взросление произошло как-то иначе,я бы приняла.И думаю это случилось бы.Но не с подачи другого,когда человек сам к этому еще,вероятно,не был готов.

Сообщение отредактировал Happiness: Четверг, 28 июля 2011, 18:15:55