Иден и Роберт

Юджиния Спасибо тебе за мнение. Присоединяюсь к выделенным цитатам Shvetk-ой. Я всегда считала, что если бы Робертом двигали только мечты и любовь к "русалке", то его постигло бы разочарование, когда он увидел располневшую Иден после родов, Иден - мать семейства. Я склонна поверить его словам, что если бы он не знал ее раньше, то все равно влюбился бы. Вообще я считаю, что в офисе Мейсона он влюбился в нее заново, когда восхищенно и одновременно нагло сканировал взглядом ее образ. Перед ним была новая Иден.

Сообщение отредактировал Иден Парризи: Вторник, 18 сентября 2012, 22:28:22

Ассоль (Среда, 31 декабря 2008, 15:17:11) писал:

А мне так не кажется. Вполне они могли остаться вместе, и всё у них могло получиться.
Для меня поговорка "Нельзя в одну и ту же реку войти дважды..." означает, что если пара рассталась из-за каких-то проблем в их отношениях, с которыми они не в состоянии были смириться и справиться - то лучше не начинать отношений заново, даже если и остались какие-то чувства. Потому как если проблемы были глобальны и неразрешимы - то и в этот раз справится с ними не удастся. Получится просто аналогичный дубль два.
В ситуации с Иден и Робертом всё было по-другому. Они расстались внезапно и по причине внешних обстоятельств, кризиса отношений у них не было. Так что вполне они могли начать строить свои отношения и в 1989 году. Другой вопрос, что Круза-то всё-таки жалко... Ну вот куда его девать, ведь в любом раскладе он будет несчастен, а с таким былинным героем так поступать нельзя.
Вообще треугольник Круз-Иден -Роберт, как мне кажется, очень необычен для сериала. Как правило в сериале почти всё однозначно и предсказуемо. И выбор часто помогают сделать внешние обстоятельства. Например,один из соперников оказывается мерзавцем, которого нельзя продолжать любить дальше, или кого-то одного убивают, или он уходит сам... А тут практически равнозначные соперники, за каждого из которых можно болеть. Авторы, кмк, сильно рисковали, ведь при любом раскладе осталось бы много недовольных результатом (как, впрочем, и произошло), и сериал лишился бы части аудитории. Остаётся сильный осадок при просмотре их линии, неудовлетворённость тем, что происходит. Ладно, когда подобные сюжеты видишь в полнометражном фильме - попереживал да и забыл, - а тут-то каждый день приходится за этим наблюдать.

shvetka (Воскресенье, 18 декабря 2011, 17:33:44) писал:

shvetka, а мне как раз кажется, что для Марси здесь нет ничего обидного. Выглядит она отнюдь неплохо, просто её "убивают" напрочь эти страшные причёски и нелепые наряды. Это камень скорее в огород костюмера и стилиста.

Цитата

Так я ж ведь о чём и говорю!!! Прав Круз на все 100. Он же с самого начала интуитивно всё почувствовал, когда ещё и Иден-то даже и не начала в себе копаться. И любовь Круза несомненна, и ревность оправданна... Но вот мешает мне и всё тут. Мухобойку хочется взять в руки. Прямо даже себя не узнаю - ведь как он мне нравился в линии Келли и Джо.

Цитата

кмк, авторы не только рисковали, но в итоге именно этой неэкранной, несериальной неоднозначности и испугались. Им бы показать воссоединение ИК так же сильно, со всей конфликтностью и сложностью, пропущенной через всю сиреневую линию( раз уж приняли решение не разрушать пару). А получилось так, что они просто скомкали итог - слащавый Паббл Крик с призраками, ИМХО, еще хуже и неправдоподобнее, чем различного рода внешние обстоятельства в виде превращения нормального героя в маньяка и т.д. Просто после этого не верится и все, что так могло быть. И пара, выжившая благодаря такому способу, перестает быть живой и естественной.

Сообщение отредактировал Happiness: Пятница, 21 сентября 2012, 14:09:50

Цитата

я тоже думаю, что это возможно, хоть и сверхсложно.

Цитата

Я считаю, что Круз относится к тем типам мужчин, которые могут жить без головокружительной всепоглащающей любви. Так что в устроенности Круза я уверена. Для меня другой вопрос - это чувства Иден к Крузу, их история. Как с этим они (ИР) жили бы. Вот это вопрос.

Цитата

полностью согласна. Люблю эту линию в том числе и за это. Благодарна сценаристам, что они не стали упрощать. Если бы они еще концовку не слили, совсем молодцы были бы

Цитата

вообще это обычная практика для мыла, треугольники с различными исходами. Но тем не менее аудиторию они потеряли, да. парадокс

Цитата

я думаю тут дело в перемене образа Круза, никак не связанного с ИР-линией. Он давно стал резче, жестче относительно себя 84-85гг. Ну и плюс возраст, тоже не красит

Цитата

полностью согласна Рейтинги падали, испугались, срочно помирили ИК, чтобы аудитория не разбегалась и при этом тут же задвинули их на задний план. Странные все же они

Цитата

Я тоже так считаю. А пословицу я интерпретирую немного иначе. Это понятно, что в одну реку не войдешь, потому что вода меняется, но не факт, что там понравится меньше, чем раньше.

Показ Санты в России пришелся на мой тинэйджинговый период, так что как бы пафосно это не звучало – этот сериал оставил след в моей жизни, я с ним взрослела и узнавала мир. Однако наша с ним любовь оборвалась на линии ИР. Помню как я с нетерпением ждала новых серий,следила за их историей, потом был большой перерыв, я куда-то уезжала, а когда приехала ... Иден с Крузом, Роберт с Келли, взрыв мозга дальше смотреть не захотелось, и наверное не зря. Я просмотрев тему, нашла некоторые спойлеры, что Иден заработала шизофрению, Круз с Келли, а Роберта убили, хорошо что не смотрела, моя неокрепшая юная психика такого бы не вынесла. Буквально на днях увидела клип про них на Youtube ( Отдельное спасибо автору Eden Parizzi), и захотелось пересмотреть их линию. Кстати очень радует, что форум живой, спустя столько лет эта тема не дает покоя и это здорово.

Я пока посмотрела до появления воспоминаний об острове (1285 серия), так что у меня самое интересное еще врпереди )). Но уже не терпится высказаться. Я однозначно болею за Роберта, причем сейчас будучи взрослой женщиной даже больше раньше. Не то чтобы Круз плохой, я за него искренне переживала когда Иден была в горах и он думал, что она погибла, и их любовь такая красово трогательная, но когда появился ОН, и начинаешь их сравнивать, ну это как Асти Мартини и Советское шампанское. Круз ведет себя как туповатый мачо, тероризирует жену ревностью и слежкой, бьет морду всем встречным мужчинам без разбору, а когда он украл и разбил Ундину – вообще детский сад. Роберт, начало образа - неподражаемая улыбка, рафинированность, манеры, при этом это очень сильный человек, идет к своей цели, не психует, если что-то не получается, а спокойно убирает препятсквие с дороги, прекрасно разбирается в женщинах и использует их (плохой мальчик), шарм, обаяние, магнетизм и да слово Секс витает над ним. По мере того как герой раскрывается мы видим что у этой скалы есть чувста, да еще какие,теперь он несчастный, одинокий, безумец идущий за мечтой, неисправимый романтик и мы окончательно в него влюбляемся.

Круз в этом треугольнике был немного как клоун, в плане того что было забавно смотреть как он устраивает допросы с пристастием, я себе представляла, что вот вот и он Иден привяжет наручниками к стулу, будет ей светить лампой в глаза и приговаривать, рассказывай все что знаешь о Барре. (Извиняесь перед поклонниками ИК за такой явный стеб, но что думала то и написала), правда серий через 10 этот праведный гнев уязвленного самца поднадоел и я просто проматывала сцены, и как Иден это терпела, золотая женщина. Как с ней общался Роберт, сказать как с писанной торбой, это ничего не сказать, даже несмотря на безразмерные балахоны в которые её заворачивали костюмеры. Ловил каждое слово, ничего не требовал, все прощал и терпел, при этом герой не выглядит жалким . Актер просто молодец, такое сыграть, сохранить харизму героя, в ситуации где он вынужден гоняться за постоянно его отвержающей женщиной.
Особенно ярко видно разницу в колких диалогах Роберта и Круза: Круз – испепеляющие взгляды, угрожающий тон, длинные тексты угроз, все это выглядит нелепо, Робему отвечает - спокойно, с чувством собственного достоинства, с фирменной улыбкой и вот в том что он выполнит свои угрозы совсем не сомневаешься, ну и кто тут мужик.

Тут много писали о шизофрении Иден. Я неплохо разбираюсь в психологии, могу сказать что подавленные чувства могут к ней привести. На пальцах: я хочу что-то испытывать, но мне нельзя, а если очень хочется, появляется альтернативная личность, и ей уже можно. То что Иден выбрала Круза вполне молго быть одной из причин её болезни: Круз очень категоричен, не хочет её ни с кем делить, и ей приходится подавлять чувства к Роберту. Роб более гибкий, он бы понимал и уважал её чувства к Крузу, не требовал бы от них отказываться, потому как они важная часть её истории. Вы обращали внимание, что Иден во флешбеках на острове другая: более живая, озорная, и дело не только в краже, а в более естественной улыбке, непринужденном флирте. Как-то Рик и Круз спорили и он ему говорит, ты видишь все либо черным, либо белым, а в мире много красок, и Иден с Крузом, стала какой правильной, на первом плане не что хочешь, а что хорошо, что правильно, постоянные оправдания и чувство вины. Я прямо видела как её тянуло к Роберту, но она себя железную рукой останавливала, того нельзя, можно только это, но человек не робот и не может впихнуть себя в рамки хорошо-плохо. С этой точки зрения, это более серьезный выбор, чем выбор между двумя мужчинами, это выбор какой Иден она хотела быть.

Еще пару слов о Роберте (ну нравится он мне очень), очень хотел вернуть Иден, для этого сбежал из тюрьмы, из простого рыбака стал известным бизнесменом, 10 лет подряд молится на статуэтку, пережил то что она его не помнит и приехал её добиваться, стоически терпя при этом её пошечины и обминашки с мужем. Не знаю что там придумали сценаристы, но такой человек не слился бы, не добившись своего, наверное у актера кончился срок контракта. А потом им пришлось его убить, так как это был единственное, что могло помешать ему вернуть Иден.

N_girl! Добро пожаловать к нам! Я тронута тем, что мой клип вдохновил на пересмотр любимой линии. Можно узнать какой именно клип?

Цитата

Любопытно, но факт, что именно тинэйджеры в основном и полюбили Санту до такой степени, что сейчас она им не дает покоя.

Цитата

У меня был такой же взрыв мозга, когда я увидела на обложке муз.кассеты "Санта-Барбара" свадебное фото Роберта и Келли. Это теперь я знаю, что это близнец, но тогда не знала. А Иден и Круза на том фото не было среди родственников Келли и я подумала, может Иден погибла? Потому что иначе я никак не представляла этот дуэт вместе. Вот вы говорите, что после перерыва увидели, что Роберт с Келли, а Иден с Крузом. Это времена Пабл Криг? Но тогда Роберт уже уезжал, оставив Келли. Или когда Роберт с Келли соединились в пару, но Иден еще не была тогда с Крузом. Или уже после возвращения Роберта?

Цитата

Очень похожи на мои ощущения, но ревность Круза можно оправдать.

Цитата

После этих слов я вспомнила сцену, когда Круз арестовал Софию, хотя Иден умоляла не делать его это. А еще долго не мог догнать, почему Иден уходит от него и возвращает кольцо. Но думаю, Иден бы он не арестовал, не пристегнул наручниками, а если пристегнул, то только в рамках любовной игры.
А насчет Круза- клоуна. Не знаю, что хотели добиться сценаристы снимая Круза на белой лошадке на фоне паровоза и джипа, возможно романтический образ принца на белом коне, но выглядело это очень смешно и глупо, создавалось такое ощущение, что сценаристы стебались над Крузом. Но ничего. Круз взял реванш, благодаря тем же сценаристом и уже Роберт после возвращения, во времена болот Луизианы уже на фоне Круза смотрится клоуном.

Цитата

Хочется прибить за это сценаристов. Этот период 88-89 самый неудачный в образе Иден.

Цитата

Каждому терпению приходит конец.

Цитата

Для меня это был идеал мужчины и Роско удавалось сыграть Роберта, любящего и ловящего каждый взгляд любимой женщины и одновременно сохраняющего уважение к себе, как к личности. По крайней мере, я в тот период им восхищалась.

Цитата

Хотелось бы, чтобы это было так, а не так как показали. В результате мы получили больную на голову женщину еще с детства, которая жила двойной жизнью с большими периодами ремиссии. Но ее шизофрения вполне укладывается у меня и я объясняю ее многими причинами. Во-первых, ее обкололи наркотиком "льдом", который вызывает необратимые последствия в головном мозгу, затем история с близнецами и наконец, появление Андре и воспоминания о кражах бриллиантов, агрессия на мать и т.д.

Цитата

А я вспомнила спор Иден и Круза, когда она говорила ему про его взгляд через призму белое и черное. Но она вынуждена была поменяться ради любви, как объяснили это в сериале. А по факту, ИМХО, поменялся ее характер после того, как Добсоны ушли из сериала. С 1 января 1987 года, поменялся и характер Иден, и появились эти дурацкие начесы.

Цитата

Тому Роберту, которого знаем и любим, да. С этим я согласна. Но прописали герою с некоторого момента большую многослойность, а мы можем верить в это или не верить, объяснять некоторые поступки, мысли, мечты чем-нибудь другим.

Цитата

На статуэтку молиться он начал еще до того, как впервые встретил Иден. Эта статуэтка ему очень понравилась, он приходил в музей почти каждый день, любовался этим творением и как-то раз привел туда Иден и показал ее ему. Иден и разработала план по ее похищению. С тех пор эта статуэтка находилась у него и "молился" он на нее в течении пяти лет. Эта статуэтка появилась спустя 30 серий после его появления в СБ и на столе у него ничего не стояло. Да и после Крузьей кражи статуэтки, он особо ее не вспоминал. Может не так уж и молился?

N_girl (Четверг, 22 декабря 2011, 00:41:02) писал:

Боже ж ты мой, так какая же тогда должна была бы быть у неё любовь к Роберту неземная, просто нереальная, если она смогла стать причиной появления альтернативной личности???Такую любовь невозможно себе даже и представить. Я думаю, нет ни одного человека, который в течение жизни не подавлял бы себя. У кого-то несчастная любовь, у кого-то ненавистная работа, да мало ли что... И максимум что с этими людьми случается в большинстве случаев - депрессия (что тоже конечно очень плохо). А у Иден - шизофрения, да ещё в таких масштабах.
Мне кажется что у Кепвеллов это семейное, кто только из них и не имел проблем психиатрического характера....

Цитата

Мне кажется это естественным. Юная девушка тогда - и жена и мать семейства сейчас. Конечно она изменилась.

Юджиния (Четверг, 22 декабря 2011, 14:39:42) писал:

Мне кажется эта ее нереализованная любовь к Роберту послужила лишь одним звеном из цепи. В общем, как говорит Джой, сложная мозайка.

Цитата

Я эту ее перемену заметила с уходом Добсонов и она не была в то время женой и матерью семейства.

Сообщение отредактировал Иден Парризи: Суббота, 22 сентября 2012, 17:51:14