Иден и Роберт

Цитата

Ну так влюбиться, тем более заново(что предполагает возникновение какого-то другого, нового чувства) имеет мало общего с такой трактовкой, вернее, то о чем ты написала, это вообще другое. Все же у Роберта чувства уже есть, причем давно, вот поэтому и он восхищается ею, и нравится она ему и т.д. - это свойственно любящим людям.
Хотя вот насчет того, что он её именно познает, открывает заново, я бы поспорила. Кмк, ровно настолько, насколько Иден ему позволяет, а она позволяет очень немногое. Так что, скорее, он наблюдает со стороны. И многое в ней долгое время для него остается непонятным.

Цитата

Он видел это - да. Но вот долгое время не сознавал другого, более важного. Во-первых, почему она настолько другая, то есть причины, и во-вторых их значимость в её жизни. Семья, дети и муж, особенно на первом этапе, для него не кажутся такой уж непреодолимой преградой. Роберт до конца не осознает, что вокруг Круза теперь вертится её мир, что в нем причина перемен. Что вернуть прежнее отношение к себе очень сложно именно поэтому, и что его шансы близки к нулю. В этом плане я абсолютно согласна, что Роберт :

Цитата

именно так. В связи с этим мне вспомнился один клип, в котором очень наглядно отражено вышесказанное - "и мне давно понять пора, что ты чужая".

Цитата

А тут и не может быть доказательств, только личное ИМХО, основанное на собственных ощущениях.

Сообщение отредактировал Happiness: Понедельник, 01 октября 2012, 12:28:12

Цитата

Мне кажется здесь, скорее, мешает его самолюбие. Ему же не хватало, казалось, только малого, положить весь мир у ее ног. Он пять лет потратил на то, чтобы это сделать. Превратился из бедного рыбака, из беглого заключенного в олигарха. Наверняка он считал, что теперь все будет в ажуре. Поэтому слегка недооценивал соперника, потому что верил, что сила той любви гораздо глобальнее и стоит ей только вспомнить, все померкнет перед глазами и она пробудится ото сна, как спящая красавица. Но он опоздал, его время ушло. Можно по-разному называть ее чувства к Роберту, но факт остается фактом, когда дело касается Круза, все меркнет.

Цитата

Согласно, но также часто происходит и разочарование и осознание того, что того, кого ты любил уже нет.

Цитата

Да порою достаточно всего ничего, чтобы открывать заново, как будто бы находишься на первой ступеньке. Новая Иден, как он говорил, еще красивее и прекраснее, чем прежде, более эрудированная, опытная. И он начал ее узнавать, словно только что познакомился с ней. Ну не мог он в ней видеть Иден 79. Там все уже другое, хотя наверняка он в ней видел остатки еще той Иден, которую нужно было вытащить и встряхнуть ото сна. Но это не значит, что он в ней видел только 17-летнюю Иден. ИМХО.

Цитата

Согласна. Иначе это был бы не Роберт. Хотя, я была бы за такой вариант, если бы он приехал в СБ без сиреневого следа в 79м и чтобы вообще у них с Иден никогда и ничего не завязывалось. Но это была бы другая история.

Цитата

Цитата

по моему, вы об одном и том же сейчас

Цитата

вот как раз когда приходит разочарование, тогда это и означает, что человек любил тот образ.

Цитата

В последнем ответе, да и в предыдущих, я примерно об этом и писала, если ты не заметила.
Видеть, что она изменилась, мало. Любить ее такой( = любой, какая бы она ни была), восхищаться - это одно, и это безусловно было. Понять, принять и реально оценить то, что данные перемены значат для неё и для него, насколько призрачны его собственные перспективы, он сразу оказался не в состоянии. Что ему мешало - самолюбие или слишком сильное чувство, а может и то и другое вместе, но тем не менее долгое время он как раз до конца ничего не понимал, не сознавал и не хотел верить. И еще, наверное, потому что принять такое больно.

Цитата

shvetka, уже ответила так, что точнее не скажешь, кмк. И, как я уже говорила выше, он и не разочаровался сразу потому, что любовь как уже существовала, чувства не были новыми,они просто были, и неважно какая конкретная картинка - "та" или "другая" Иден сейчас перед ним.

Цитата

Об этом никто и не говорит.

Сообщение отредактировал Happiness: Понедельник, 01 октября 2012, 20:59:48

Happiness (Четверг, 01 декабря 2011, 16:19:55) писал:

У меня назрел один вопрос. А если бы там стояла в тот момент альтер эго Иден, Лиса? Он бы также продолжал ее любить, несмотря кем она является?

Цитата

А в какой именно, в тот?

Happiness (Четверг, 01 декабря 2011, 21:01:05) писал:

В тот самый. В офисе Мейсона.

Иден Парризи (Четверг, 01 декабря 2011, 21:10:19) писал:

кмк, да. Потому что это тоже Иден. Тем более, что в течение первой, пяти - десятиминутной встречи вряд ли могло что-то измениться, особенно в плане чувств.

Happiness (Четверг, 01 декабря 2011, 07:18:35) писал:

Я думаю, он не переставала любить Иден. Но он несколько лет жил с мыслью, что та, кого он любил, от него отказалась, предала его. С этой любовью были тесно связаны горечь, обида, разочарование. С этими чувствами он приехал в СБ. Но, увидев Иден, он не полюбил ее заново, а понял, что любит по-прежнему несмотря, ни на что. И, я думаю, эта новая Иден стала для него еще более желанной, чем раньше. Он увидел не порывистую и непосредственную девочку, а женщину, наделенную необыкновенной притягательной силой, внутренней глубиной и достоинством. И рядом с ней он еще острее осознал пустоту и бессмысленность своей жизни. «Роберт Бар иссушил мою душу».
Он, безусловно, любил Иден настоящую, но и идеализация этого нового образа тоже была. В его сознании она стала воплощение всего самого лучшего, что есть в жизни, и есть в нем самом.
Мне кажется, в сознание Роберта прошлое и настоящее очень тесно переплетались. Он не столько хотел вернуться в прошлое, сколько самому стать прежним. В его стремление вернуть Иден я вижу, прежде всего, стремление вернуть самого себя, таким, каким он был раньше: свободным, ни от кого независимым, никому ничем не обязанным, презирающим власть и богатство

Happiness (Четверг, 01 декабря 2011, 16:19:55) писал:

Поначалу ему все казалось очень простым: он вернет Иден, вернет любовь, вернет себя и все будет также прекрасно как раньше. При этом ему казалось, что и Иден должна желать того же, она ведь просто забыла. Но потом пришло осознание, что как раньше уже не будет. Я согласно с Н, что произошло это именно на Сиренос, и постепенно стало возникать понимание, что у нее есть своя жизнь, в которой ему уже нет места, и эта жизнь для нее важна, и отказаться от Круза, от семьи она не в состоянии. Но понимал он это умом, а в сердце, по-прежнему жила надежда. В ЛА, – и в первом и втором, – это очень хорошо видно. Понимает, что «я должен решить как я буду жить без тебя», и продолжает надеяться, что невозможное станет возможным. Тем более, что и ее сомнения он чувствует очень хорошо, и, естественно, истолковывает это в свою пользу.
Но и от этих хрупких надежд приходится отказаться, и идеализация Иден тоже исчезает. Он начинает видеть, что у нее свои терзания и метания, что она сама нуждается в поддержке, но явно не в его. И обрести себя он может только полностью отказавшись от всего, что связано с прошлым: и от того, что связано с Иден, и от того, что связанно с Тонеллом, и от прежней любви, и от прежней зависимости. Только так можно прийти к чему то новому.