Кошки, которые гуляют сами по себе

Proma (Воскресенье, 21 декабря 2008, 23:39:10) писал:

.

Цитата

А почему вы решили, что друзей, согласных с вами, больше, чем согласных с нами? Откуда сведения, что все кошатники, не посещающие этот форум, примут именно вашу точку зрения? Из того, что так думает большинство ваших знакомых? А ваши знакомые составляют прям такую значимую часть человечества?

Цитата

Про своего кота он мог сказать что угодно. Я своих тоже могу ещё не так обозвать, потому что они - мои. А незнакомых, вам не принадлежащих зверей обзывать не надо.
Обратите внимание, ваша подруга сама зовёт зассанцами своих детей. Поинтересуйтесь, что она подумает и почувствует, если придёт другой человек и про её детей скажет то же самое слово.

Цитата

У нас бабушка умирала от онкологии, около полугода. Я уже смутно помню, много лет прошло, но запах точно был.

Цитата

Сейчас трудно судить, нарыв или лекарство (скорее смесь), но ничего хорошего точно не было.

Цитата

От кошачьих и собачих хозяев тоже не пахнет для большинства людей. Это у вас какая-то реакция, а я вот ещё ни про кого не догадалась заранее, что у человека кошка имеется. И, когда своих котов не было, тоже не умела так догадываться.

Цитата

Это каждый хозяин сам решает. К тому же, убирают по мере необходимости и возможности все. Но я не знаю ни одной семьи с кошкой, где "невозможно войти в квартиру". И ни одной такой семьи с собакой- тоже. Хотя иногда от своей собаки как раз ощущаю запах. Когда мокрый (помытый), или когда только что поел... А от кота- никогда не ощущала. Что же получается, к кошке "принюхались", а к собаке- нет? Звери любимы одинаково.

Цитата

Вот именно, справедливым, а не "большинством ваших знакомых".

К тому же, судя по ваших постам и манерам, есть вероятность, что вы повлияли на это самое ваше окружение и сами им что-то, выгодное для вас, внушили. Может, кто-то у вас научился кошек так называть? Не, ваши знакомые объективным большинством точно не будут.

Светик Тут уж скорее я согласна с большинством, чем большинсто со мной. Опять же, сколько бы человек было или не было с кем-то согласным, запах кошатин никуда не делся пока, при этом можно иметь любую точку зрения, считая или не считая согласных и несогласных. Знакомые составляют не значимую часть человечества, а значимую честную часть непринюхавшихся. Хотя, наверное, каждый человек является значимой частью человечества.
Поверьте, мою подругу правда никак не обидет, на то она и правда.
Да и не про своего кота можно сказать, но не что угодно, а то, что соответствует большинству этих особей. Конечно, можно ошибиться, но именно в данном случае процент ошибки очень мал.
От онкологии да, очень сильный неприятных запах, болел у меня один питомец в конце жизни. Жалко вашу бабушку, а вы поменьше на солнце бывайте, говорят, если в роду кто-то этой болезнью болел, лучше вообще не загорать.
Да не реакция у меня, просто хорошее обоняние. И других животных иногда чуствую по хозяевам, но крайне редко. И далеко не у одной меня так. Просто мой носенька не принюхивается, часто сразу всё ощущает.
Ну в квартиру не возможно войти - это уже перебор, но опять же, это не убирает запаха животных. А про одинакого любимых - очень большой вопрос, так как даже детей не возможно любить одинакого, но некоторые умело открещиваются, что любовь одинаковая, а отношение разное.
Воняюих собак встречала всего пару раз в жизни. Не беря во внимание бездомных, остальные были пожилыми и больными. А по паре особей не могу судить про то, как к ним принюхиваются. У меня только одно животное плохо пахло, когда в старости болело. У меня мама аллергик, пришлось ей в мою комнату на время переезжать и пить таблетки. От остальных зверюг у нас не воняло и не воняет, а то бы меня сразу вместе с ними отправили бы.
Это у вас объективные люди большинством не будут, и то только потому, что вы не хотите вонь признавать. Я уже писала, что меня так научили вонючек называть. А вот как я могла людям что-то внушить, если они и сами признают, что от их питомцев воняет? Даже если только в туалете, но ведь воняет же. Да и что я такое выгодное могла внушить? А главное, какая выгода для меня? Ну или для них? К счастью, большинство моих знакомых и друзей старше меня, но это не главное, главное то, что они признают реальные вещи. А некоторые из них меня называют мнительной и внушаемой. Судя по моей рекции на такие слова, наверное, правда в них есть. Так что кто бы для вас большинство не составил, пока вонь не пропала, я на той стороне, где люди реально оценивают ситуацию. Приезжайте, проведу вас понюхать. Заодно и узнаем, на сколько вы принюхались.

Proma (Понедельник, 22 декабря 2008, 00:42:37) писал:

Цитата

Опять-таки, непонятно, из чего складывается это большинство. ВЫ выходили на улицу и проводили опрос? Даже если так, важно, как именно вы вопрос формулировали.

Цитата

А от человека запах куда-то девался? От людей (не бомжей) иногда такое чувствуешь, что и десять разных животных так не умеют...

Цитата

О! То есть, по вашим же словам, получается, что ваши знакомые - это значимая (т.е. бОльшая) часть людей, непривыкших к кошкам. Остальные, типа, привыкли и держат их. Но так я могу предположить, что незнакомых вам людей в мире всё же больше, чем знакомых.

Цитата

А вы уверены, что той женщине не нравился именно запах кошки? Может, ей пришлись не по вкусу, скажем, духи кого-то рядом стоящего? Или ещё что-то?

Цитата

Нормально. То есть, кто угодно может назвать её детей тупыми (если будут плохо учиться), косолапыми (если будут танцевать не уметь), уродами (если внешность будет не модельная).... Бедные дети!

. А

Цитата

Отношение, конечно, разное, потому что у разных питомцев (как и у разных детей- разные потребности. Например, у нас у собаки целый ящик с игрушками, а у кота всего штуки три. Потому что коту реально их меньше надо - поверьте, он не коммплексует и не страдает , ему вообще пофиг, сколько мячиков у собаки.
А про детей у меня давняя тема, любимчики и изгои, и я процентов на пятьсот знаю, что, когда детей в одной семье так делят, страдают не только "изгои", но и "любимчики" тоже, так что такое деление недопустимо. А внимание в разных количествах - потому что потребности разные. Кто-то умный и сильный, и справится сам, а кто-то слабее и менее сообразительный, ему помощь нужнее. В итоге со вторым проводишь больше времени, но не потому, что он любимее.

Цитата

Выгода для вас- почувствовать свою правоту, оправдать и объяснить свою позицию в собственных глазах.
Выгода для других - может, не портить отношения с вами.

Цитата

Так реальность ситуации, что никакая кошка просто не может сравниться ... скажем, с немытым и вспотевшим дядькой (а уж если там ещё и с желудком проблемы - так тем более)... Вот это в том же метро сразу чувствуется. В отличие от тех же кошек.

Сообщение отредактировал Светик: Понедельник, 22 июня 2009, 09:57:06

А у меня вот такая личная статистика - квартиру, куда невозможно зайти, я видел только одну с кошками - их десять штук содержала полубомжачая женщина. Причем, пахло именно туалетом, но не кошками как таковыми.
А вот собачьих пахучих квартир я видел три штуки, это обычные квартиры обычных людей, и пахло там именно СОБАКОЙ, что логично, потому что в туалет они ходят на улице. Просто СОБАКОЙ в общем и целом.
А в большинстве чего-то ярко выраженного нет ни у тех, ни уэтих.
Это мое ИМХО, которое я никому не навязываю и не даю общих характеристик.

Как мало написали, пока я чкучами занималась!
Светик Большинство складывается из большего количества. Вы знаете, не то, чтобы ходила по улице, но во дворе, где много народу, и этот вопрос мы довольно часто обсуждаем.
Да, от людей тоже иногда запах бывает, особенно летом пота... Вернее вонь. И мне это так же, как и кошачья вонь не нравится, в метро при возможности отхожу подальше!
Ну не все знакомые не принюхались, принюхавшиеся правда в большинстве своём признают, то принюхались.
Конечно ей не нравился запах кошки или кота от хозяйки, почти вся очередь это обсуждала.
Ну почему же если в школе учиться плохо, то сразу тупыми? Хотя надо на людей посмотреть.
Думаете, именно косолапые плохо танцуют? К счатью, это практикой лечиться!!! По личному опыту. Правда вот косолапость не была пока замечена.
А что во мне такого выгодного, тобы не портить отношения? Вообще я, к сожалению, еловек мягкий, редко с кем-то ссорюсь, но отношения это не влияет. Да и из-за кого, извините, ссориться? Из-за вонюек? Глупо, бывают более серьёзные разногласия.
Свою правоту чуствую вдыхая вонь в данном вопросе, а не от колиества согласившихся или принюхавшихся.
Конечно, дядьки бывают вонюей. Но, тьфу-тьфу, в этом году ещё не сталкивалась с ними в метро, а вонью кошек приходится в том же транспорте каждый год.

Цитата

*ты мне забыть не дашь. *
Нужно помнить, но совсем не обязательно возвышать весь имеющийся в нашей жизни багаж негатива на постамент, "молиться на него", поклоняться ему, и всячески акцентировать на нем свое внимание как вовсю демонстрируется здесь тобой.

* епт, девять страниц одно и то же... *

Есть теория (которой я придерживаюсь), что если не думать о плохом, и, когда оно приходит, не уделять ему большого значения, то и проблема не будет казаться такой большой, да и проблемой вообще.
И тогда в следующий раз этот негатив, идущий с какой-либо стороны может даже не коснуться человека, не зацикленного на нем.

Но это не о кошках по сути.

С моим котом, взглянув на ситуацию твоими глазами, у меня достаточно забот (перечислять их не буду), а если их еще хорошенько разжевать, то целых проблем, после которых можно едва ли не впасть в депрессию.
НО я смотрю на все это своими глазами, и вижу в данном случае простую обыденность, как почистить зубы или помыть посуду. Да, я знаю что мой кот не самое здоровое животное (и можно мне не напоминать об обратной стороне "медали"), но, следя регулярно за его здоровьем, я его поддерживаю в нормальном состоянии, достаточно хорошем для того, чтобы видеть один позитив (и, что характерно, без запаха).

Еще у меня созрел вопрос: Прома, почему ты так хочешь (требуешь), чтобы мы все с тобой согласились? Тебе действительно так плохо от того что мы не чувствуем запаха наших котов (и не важно по каким причинам) и не считаем их плохопахнущими? Или за тебя сейчас говорит твое эго, которое во что бы то ни стало пытается найти поддержку в наших лицах?

Пойми, очень сложно признать твою правоту тогда когда отражения твоих слов в нашей реальности мы не видим.
Так же и тебе трудно согласиться с нами когда тебя буквально по жизни преследует этот ненавистный тебе запах (не исключено что внушенный, ведь когда мозг долго в чем-то убеждать, он начинает искаженно передавать организму окружающую действительность).

Я вот к чему: может хватит?

Сообщение отредактировал Tatiana: Вторник, 23 июня 2009, 19:11:27

Прома - тролль Один раз написала нормально и снова сбилась на вонючек . Видимо, для поддержания темы.
Да ну её в пень.

Еще раз она написала нормально после того как я ее попросила (да-да, я заметила) . Даже могу выразить респект, человек все таки прислушивается.))

А для так называемого "тролля" Прома слишком давно на этом форуме. Тролли ведь обычно придут, наделают шума и сгинут в неизвестном направлении, а Прома не такая... Она постоянная ))

Про пень конечно грубо, но справедливо.

Сообщение отредактировал Tatiana: Вторник, 23 июня 2009, 22:57:52

Tatiana Конечно, на негативе не стоит концентрироваться, но и забывать его нельзя! Есть позитив, есть негатив.
Ни в койм случай не требую, чтобы со смной согласились или не согласились. Просто не надо скрывать одну реальную сторону медали большинства этих зверюг. Если твой кот и не пахнет, то может ему это и характерно, но большинству особей его вида нет. Поэтому у меня и сомнения. А зачем мне поддержка большинства принюхавшихся кошатников??? Я рада, что вы принюхались и не чуствуете запаха. Меня никто и ничто не преследует, а когда идёт эта кошачья вонь, то ощущают почти все рядом стоящие. Эх, если бы словами Может хватит можно было бы убрать этот зловонный запах... А раз тема посвящена кошакам, то именно в ней и надо всё соответствующее обсуждать.
Кашалот Один раз я написала не нормально, а не назвала вещи своими именами! И вещи, и людей надо называть своими именами!
Tatiana Чесслово, нечаянно вонючек вонючками не назвала! Если бы из всех знакомых котов не два не давали зловонного запаха, а всего два давали, я бы этих животных никогда бы вонючками не назвала. А уж про многих хозяев вообще молчу.
Про пень конечно грубо, но справедливо. Конечно! За правду и сжигали раньше, и камнями закидывали. А тут, извините, вообще принюхавшиеся... Так что вы ещё мягко!
Я пару раз всвязи с обстоятельствами покидала форум, но явно не из-за того, что кто-то из форумчан принюхался и писал на зло или попросту был неправ.

Сообщение отредактировал Proma: Среда, 24 июня 2009, 00:28:43

Цитата

Вот именно. Если вам не нравится человек - отходите подальше. И всё. Из вагона не выгоняете и травить не пытаетесь.
Для хозяев их питомцы - это, конечно, не люди, но к членам семьи довольно близки. Многие называют себя "мама" или "папа" по отношению к питомцу, типа обращаются к коту или собаке: "иди к маме" (сама этим грешу иногда). Отклонений тут никаких нет, и что животное- это не человек, при этом понимаешь, как и понимешь, что человек рангом выше. Но... на внутреннем уровне твой зверь будет важнее и значимее чужого человека. И понимать человека, который может представлять угрозу для твоего питомца, реально не захочется.

Цитата

Ни фига себе! Очередь обсуждала что-то против кошки в присутствии хозяйки кошки? Дикость какая-то... Я могу что угодно думать, скажем, о насекомых или грызунах (на самом деле и те, и другие некоторые нравятся, некоторые - нет), Но я никогда не скажу ничего плохого человеку, который их любит. Зачем травмировать-то? Если человек любит кого-то, заботиться- это уже хорошо.

Цитата

Косолапость- для примера. Главная мысль была - правда- это не всегда хорошо, иногда правда- это зло. Сказать "косолапому", что он не умеет танцевать - это проявить грубость, бестактность, нанести душевную травму.

Цитата

Я категориями "выгодно- не выгодно" вообще не рассуждаю. Отношения портить не люблю никакие. Даже в книгах и фильмах из-за ссор переживаю больше всего. Герои умирают - мне как-то нормально, грустно и не более, но если они ссорятся - вот это меня выбивает всерьёз и надолго. Не всегда, разумеется.

Цитата

А я вот понятия не имею, как пахнет кошка. А вот как человек- представляю, причём к человеку никакого привыкания. Другой вопрос, что если человек близкий и "свой", то что угодно в плане запаха стерпишь спокойно. Но это в равной мере и людей и зверей касается.

Цитата

А зачем нам знать об этой стороне? Что нам это даст? Допустим, от меня пахнет моим котом, кому-то это не нравится - я выберу кого? Правильно, кота. Потому что если я буду прислушиваться ко всем, кому мой кот не нравится, и начну хуже относиться к коту - это будет называться предательство. А это хуже, чем плохой запах, даже если допустить, что таковой кем-то улавливается.

Цитата

А никогда не задумывались, почему и зачем это делали? И нужна ли была правда этим людям, может, они не готовы были? Правда - это не всегда хорошо. Вот, например, как называется человек, который расскажет трёхлетнему крохе, что деда мороза не бывает? Я бы мерзавцем назвала .
Мы не трёхлетки, конечно, но достаточно взрослые и свободные, чтобы выбирать критерии. Вашу правду мы посмотрели, оценили, и с нашей картиной, с нашей правдой, совпадений не обнаружено.

Цитата

Опять пошли обвинения. Все, кто с вами не согласен, пишет назло и вообще не прав. очень удобная позиция. "Я прав, потому что Я ТАК СКАЗАЛ". И всё. Ещё можно кулачками постучать и ножками потопать, а потом всех плохими обозвать, что соглашаться не желают. Ваши "вы не правы", "вы пишете назло" не всегда умнее такого вот "топания ножками".

И последнее. Кто бы ни был прав с точки зрения логики, закона и т.п. , у нас есть такая правда, которая выше любой вашей правды просто по определению. Мы защищаем. Наших питомцев, живущих в наших семьях, и играющих важную роль в нашей жизни. И в этом мы просто не можем быть не правы.

Сообщение отредактировал Светик: Среда, 24 июня 2009, 01:29:05