Хорошие-плохие герои

Светик (Воскресенье, 14 декабря 2008, 17:11:52) писал:

Я считаю это вещи не сравнимые


А Тори Круза пыталась оттолкнуть? Да она обрадовалась как ненормальная и сама на него запрыгнула А о если оттокнуть пыталась и он таки совершил над ней акт насилия нехорошо получается , Круза прям за изнасилование судить надо,он ей побоев там случайно не нанес когда она сопротивлялась?

Круз, не у Виктории Чипа в шкафу нашел, а у майора Гамильтона, а сама Тори лечилась в это время. Иден в то время с чистой сочестью могла Тори подыграть и убедить Круза, что когда Тори вылечится она не будет представлять опасности. А на выходные мальчика модно было забирать к себе, а не к Тори отпускать Круза. Одно дело со стороны смотреть на ребенка,другое дело стать матерью этому ребенку, матерью Иден становится не была обязана,а стала только лишь по доброте душевной, что я и ставлю ей в заслугу.

Кто же это Бобби не давал мотать из города? Он 5 лет жил в дали от Иден и ничего мог, а тут сил не хватало уехать?

Я рада, что даже не в глазах поклонников Иден,она более успешная чем
Келли и всегда выигрывает. но только я сама никогда не думала о Келли, что она второй сорт. У нее так же как и у Иден недостатка в мужском внимании не было, так что и причин считать себя какой то ущербной, по сравнению с Иден, тоже не было.

Цитата

Так на него запрыгнула или под него легла? Путаетесь в показаниях.

Цитата

Он же в отключке был. Навалился просто.

Цитата

Какая разница, у кого, главное, что в опасности.

Цитата

Не была обязана только ДО того, как Чип поселился в их доме. А после того, как было принято решение, что мальчик с ними живёт - была обязана. По закону родные и приёмные дети равны в правах.

Цитата

Эти пять лет он жил только мыслью завоевать Иден, доказать ей. что он достоин и т.п. А потом, когда тут облом вышел, и выяснилось, что это она ещё вопрос, чего достойна, ему нужен был другой стимул в жизни. Так что Келли была полезна. Как лекарство.

Цитата

Это не в глазах "не-поклонников", это в глазах всего города и самой Келли. Сама Келли вспоминала: "Когда я получила первую грамоту, это уже никого не волновало, ведь к тому времени у Иден было много грамот". Иден была "принцессой", папиной любимицей, частью образцовой пары - весь город восхищался и хотел брать пример. Пока Келл мелкая была, её роль "смотри и восхищайся" устраивала, а потом девочка выросла, и этого мало стало. Естественно.

Цитата

Через ощущение "я всегда буду вторым" проходят в той или иной мере очень многие младшие дети в этом мире, и в большинстве случаев успешно справляются. Келли, кстати, тоже справилась, избрав неплохой метод - добиться успела в иной области, чем сестра, чтоб их не надо было сравнивать (пошла работать к маме). В бизнесе и у папы преуспевала уже Келл-4, и после ухода Иден.
Но в обсуждаемый период у Келл был некоторый переломный момент, когда этот комплекс тоже обострился, и это было можно понять.
У Иден вон тоже комплексы были - зависимость от папы, например. Или злость на маму... И с этим считались.
Что касается мужского влияния - да, тут Келли даже перегнала сестру по количеству, а вот по благополучию и счастью - нет. у Иден- уже давний и прочный счастливый брак, с детьми, восхищёнными друзьями и бошльшим домом, а у Келли - только третья попытка создать семью, опыт прошлых неудач и знание о проошлом Иден и Роберта.

Сообщение отредактировал Светик: Вторник, 14 июля 2009, 15:15:18

Светик (Воскресенье, 14 декабря 2008, 19:09:34) писал:

А какая разница? Главное, что Тори НЕ сопротивлялась и оттолкнуть Круза НЕ пыталась, а наоборот, очень обрадовалась девочка такому повороту Может я конечно чего то не понимаю, но я считаю, что так себя вести не хорошо и таким поведением она себя унизила.

Иден НЕ была обязана Чипа усыновлять и становится ему приемной матерью, не зависимо от того жил ли ребенок в ее доме или нет. София кстати, никогда не была Мейсону матерью. Она всегда была только мачехой.

с Келлиными проблемами ВСЕГДА носились и считались. А то, что у Келли где то какие то комплексы были, Иден была в этом не виновата.Я сама в семье младшая, может мне просто повезло,но вторым номером себя никогда не считала И я не видела, что СиСи Иден действительно любил больше, чем Келли, просто в Иден СиСи видел свою помошницу, а в Келли нет. Вот и вся разница.

Цитата

В чём это "обрадовалась" выражалось? Она стала прыгать и апплодировать? Засмеялась? В глазах особый восторг был?

Цитата

Мейсону было пять лет, он первую маму знал и помнил. А Чипу было меньше года. Его переключить на другую маму было легче.
Соня на роль мамы не претендовала, и мачехой осталась поэтому. А не потому что любила Мейсона меньше. Она просто понимала, что место занято.

Цитата

А иногда сами эти проблемы и создавали. Из Келлиных мальчиков папу ни один не устраивал просто по определению. И это "носились с проблемами" часто выглядело как "ты без нас пропадёшь, дурочка". Роль самой Келли то и дело пытались свести к "давайте ей даже сообщать не будем". Как, например, когда её якобы убить решили, была идея - тоже обсуждалось от самой Келл это скрыть.

Цитата

В наличии компексов Иден не виновата, но учитывать, раз уж они проявились, было можно. По крайней мере в тот период, не так уж часто Келл компексовала.
а Вам, может, и правда повезло- тем более, что вы примерно моего возраста, а тогда было принято детей "тыкать мордой в грязь, чтоб не зазнавались". Годились успехи братьев-сестёр, соседей, соседских детей, и напоминания о собственных неудачах. Так что мне как раз чувства Келли, Рика, Куинна и иже с ними более чем понятны. Мейсона сюда же можно, его тоже то и дело сравнивали не в его пользу. Другое дело, я знаю по опыту, что это поправимо, поэтому и думаю, что шансы у этих ребят тоже могли бы быть. Впрочем, у Рика они, может, где-то на кадром и остались.

Цитата

А это и означает "больше любил", как минимум - больше доверял. Келл тоже хотела, чтобы у неё спрашивали совета, чтобы без неё было не справиться, и чтобы у неё личные успехи были. И, когда она этого добилась, она и увереннее, и взрослее стала, и даже с мальчиками меньше путалась - не того, правда, выбрала, но хоть выбор-то сделала.

Сообщение отредактировал Светик: Вторник, 14 июля 2009, 16:51:25

Светик (Воскресенье, 14 декабря 2008, 20:42:07) писал:

Да ,был.Она с готовностью себя Крузу предоставила,хоть и понимала, что он сейчас не ее видит ,или может быть по вашему мнению она себя в жертву принесла и ей противно было,но она терпела ? Она мечтала к Крузу в кровать прыгнуть как только приехала в СБ,но к этому времени уже поняла, что напрасно надеется, а тут такой царский подарок она и поспешила воспользоваться Или вы считаете что Тори плакала,кололась,но продолжала жевать кактус?( то бишь спать с Крузом?)

Цитата

Так в том то и дело, что Иден не была против что бы его переключили, а если она не захотела , так и осталась бы: тетенька Иден и где то далеко мама Тори, или бы Круз настаивал что бы Иден называла Чипа в обязательном порядке сыном, а тот ее мамой? И это полностью заслуга Иден, что она поняла ситуацию, прониклась мальчонкой и согласилась стать именно мамой, а не мачехой. Круз кстати и не не настаивал на том, что бы она стала мамой, и поначалу пытался не загружать Иден Чипом, но Иден все таки прониклась и стала ему помогать.

Цитата

я не говорю, что София Мейса не любила, но любила она его не так как своих детей, ИМХО( вспомним сон Мейса на рождество)

Цитата

Зато мальчика Иден папу устраивали всегда,да? он и Роберта сразу принял и Круза как сына полюбил, с первой встречи.Хотя к Керку он был очень благосклонен. К Нику если я не ошибаюсь, СиСи тоже претензий не имел и был не доволен когда Келли свадьбу отменила.
А проблемы Келли создавала почти всегда себе сама, как впрочем и Иден.

Цитата

Правда? Соседских детей лучше считали? нифига себе Значит мне и правда повезло.

Цитата

Да? А я вот видела как в начальных сериях Иден сама заинтересовалась бизнесом семейным и предложила Ориент Экспресс открыть, а папа сказал, что она еще маленькая и ничего не смыслит Только если уж чего Иден задумала. фиг вышибешь и в итоге, как мы видели, ресторан открыла и успешно им управляла.Келли же к папиному бизнесу НИ РАЗУ интереса не проявила.Она же с Софией работала, и там к ней вроде прислушивались и ценили и доверяли.Так в чем же дискриминация? где, в каком месте ее меньше любили?Одна более творческая натура была, другая наоборот в папином бизнесе разбиралась лучше.Да способности у них были просто РАЗНЫЕ и СТРЕМЛЕНИЯ тоже разные.Это не значит , что хуже или лучше, просто разные. У меня у сестры способности к языкам и у нее хорошо получается, а я дуб дубом. Так я ж не обижаюсь на сестру,что она может, а я как то не ахти и я не прошу, что бы ко мне обращались за советом в том, в чем я не разбираюсь.Вот если бы Келли с папой работала, а тот ей не доверял, и к Иден бегал за советом, тогда,действительно обидно бы было. А София вроде бы не поручала Иден, переделывать Келлину работу. Вот с Мейсоном согласна, для СиСи он ВСЕГДА был на самом последнем месте, дочерей же он любил одинаково сильно.

Сообщение отредактировал violet28: Вторник, 14 июля 2009, 17:32:55

Цитата

Про кактус - это фишка Clair
Особого кайфа со стороны Тори не видела.

Цитата

Вообще-то понятие семьи включает в себя мама-папа-дети, а не папа-дети-тётя. А Иден наверняка полноценную и счастливую семью хотела. Это как раз понятно. Если уж живёшь с дитём, проще и здоровее быть дитю мамой, а не чужой тёткой.

Цитата

А вот была бы мачехой, ей бы от подросшего Чипа пришлось выслушивать, что с мамой разлучила, что детство испортила... Мачеха- это вообще-то очень неблагодарная и неблаговидная роль. А Иден любит и привыкла выглядеть хорошо.

Цитата

Она и своих детей любила каждого по-своему. Сон на Рождество - хреново там София поступила, но это один частный случай, да, бывала неправа. Не знаю, каким образом из этого следует, что Соня всегда Мейса гнобила. Загнобленные дети Гарварды не кончают.

Цитата

К Керку проникся практически сразу. Круза тоже принял, как только понял, что он "лучше Керка". Робика отвергал, толком не зная кто это, чисто из соображения "не лезь к моей девочке". Сиренас имею в виду.

Цитата

Ага. То есть, Келли сама себе в номер приходила в самый неудобный момент, и своим мальчикам сама лекции читала про "не лезь к девочке, она в людях не разбирается"....

Цитата

Не считали, конечно, но упомянуть "посмотри, как хорошо он (она) поёт-рисует-танцует-бегает" считали своим долгом.

Цитата

У Иден папин характер, дух соревнования и стремление победить, её так только подстегнуть можно.

Сообщение отредактировал Светик: Вторник, 14 июля 2009, 18:35:56

Светик (Воскресенье, 14 декабря 2008, 22:35:32) писал:

ДА?Тогда прошу прощения за плагиат! Прочитала наверно где то!
Если не было кайфа зачем спала? Я не вижу тогда логики в ее действиях. Я то как раз на ее фейсе этот кайф видела С раненым человеком справится она не могла. Ага, как к маяку оттащить,она могла, а как не дать, так сразу занемогла?Какая ее часть не могла то? Явно не верхней частью думала, а исключительно нижней.

Цитата

Ну вот и договрились до того, что Иден Чипа усыновила, что бы в глазах общественности выглядеть хорошо.Исключительно это ее беспокоило и сподвигло Чипу мамой стать

Цитата

Я написала, что она Мейса гнобила?Где я это написала? Я сказалачто София его любила не так как своих детей.Она неплохо к нему относилась,но родным ребенком он для нее не был никогда И почему он не должен был закончить Гарвард?И что бы его закончить нужно обязательно было что бы его наравне со всеми детьми любили? И кто сказал, что раз он не стал сыном Софии, то стал сразу загубленным?
СВЕТИК а вы считаете, что София своих детей любила не одинаково? Одного больше другого меньше?

Цитата

Только правда Керкуня Иден чуть не убил, и только потом до папы дошло, что оказывается Круз не так плох
Ухажеров Келли СиСи тоже принимал,не сразу но ведь принимал. Он с Джо свадьбу устроил и Джефри принял все таки, как впоследствии и Бобби. Здесь у сестер счет равный был.

Цитата

Ну и в чем тут преимущество Иден перед Келли? Одна спокойно с мамой работала,другая с папой. Почему СиСи должен был бежать за советом к Келли если она с ним не работала? Или СиСи все таки ей отказывал в работе? Мейсона вечно из копании вышибал,да.София с Иден тоже по своему бизнесу не советовалась.И Иден вроде бы не обижалась.

Сообщение отредактировал violet28: Вторник, 14 июля 2009, 19:14:34

Светик (Воскресенье, 14 декабря 2008, 10:47:16) писал:

Стимул встать с коляски, нет разве?

Цитата

Иден Чипа не усыновляла вроде, у Круза была опека, толи единоличная, толи совместная с Тори

Цитата

Если уж связался с Келли, конечно Иден будет перед глазами мелькать, они же с Робертом родственниками бы стали и довольно близкими

Цитата

Вообще капец

Цитата

Светик, неужели то, что не выстрелил - это хорошо, за это можно простить многое, а то, что поднимал оружие на брата родного, на брата-близнеца - это в порядке вещей? Ненавидеть брата за то, что он жил с родными родителями Даже если считать, что брат все знал, метод Куинника - держать Робика в клетке, и обворовывать его - хороший, правильный? Разве можно оправдывать Куинника тем, что его продали родители. ? Почему то Мэйсон никогда к насилию не прибегал, только на словах "опускал" любимых сестру и отца. А Мэйсону ой, как, не сладко жилось в детстве.

Цитата

А когда она за Робиком бегала, она о чем думала? Что Робик фигней страдает, что об Иден мечтает? Чего добится то хотела? Ведь изначально же соперничество с Иден устроила. Выходя замуж, она что не знала, что Иден - первая любовь. Че к Иден то придираться "За что боролась, на то и напоролась"

Цитата

Какая интересная постановка вопроса. София Мэйсона полюбила, а Иден Чипа приняла Я считаю, что и София Мэйса любила, и Иден - Чипа. Подвиг это или не подвиг, это кому как нравится. А то, что Иден Чипа именно любила, как своего, родного - это факт. Принять - это одно, а полюбить - совсем другое

Pooh (Понедельник, 15 декабря 2008, 00:05:38) писал:

Я на все сто утверждать не берусь,но по-мойму когда Тори им окончательно Чипа "подарила", Иден с Крузом как раз совместную опеку оформили.

Цитата

В том то и дело, что по словам Светика

Цитата

вот и выходит, что Иден что бы покрасоваться и выглядеть перед жителями СБ хорошо, Чипу мамой стала