Цитата
Иден Парризи, я внимательно перечитала свои посты и не могу понять, где я удивлялась тому что у пар есть поклонники и откуда у тебя такой вывод. Я сказала только, что Иден и Роберта не считаю парой в 89.
Из этого поста.
Цитата
но называть Иден и Роберта парой в тот период времени для меня просто смешно. У них же не было никаких отношений, я имею в виду таких, чтобы можно было считать их парой.
Во первых, у Роберта и Иден были отношения, что имеет право называть их парой. В 1979м они собирались пожениться и их лавсторри только про 1979й занимает чуть больше часа, что тянет на фильм. В 1989м Роберт приехал любя Иден, согласна еще только поддерживаемый им образ, но как только он увидел ее в офисе Мейсона, именно тогда он взглянул на нее именно на новую Иден, которая его покорила, восхитила. Эта была другая Иден. Бизнес-леди. Такую он не знал. И ясно было по его взгляду, что эта перемена ему нравится.
Также я видела, что в ней возрождается любовь к Роберту. Видно было по ее поступкам, что до отъезда Роберта, что после отъезда Роберта. Для меня достаточны сны о ранении Роберта (хотя у нее не было близнеца рядом с ним, чтобы назвать это связью), она убивалась, когда его ранили. Для меня это предел. Она могла потерять и все перекрыло.
Т.е. у нас есть Роберт любивший Иден и Иден любившая Роберта. Мы называем их парой.
И как-то не очень приятно читать, что кому-то смешно. Я делала упор не на то есть или нет поклонники, а на то что они были парой, хотя бы потому что была любовь двоих, пока был шанс того, что они будут вместе.
Но мы видимо по разному трактуем слово "пара". Если для пары нужно только, чтобы любили только двое друг друга, то тогда для меня РК вообще не пара. Также, как для тебя. Только я не ставлю слово "смешно", хотя может раньше и ставила, но сейчас не помню.
Мне, например "смешно", когда говорят, что Роберт полюбил Келли. Вот возьми период до письма. Какие сцены доказывают его любовь к Келли? Или это только по ощущениям от игры актеров? Так и у нас есть ощущение, хоть отличное от твоего.
Цитата
Муж, которого она любила и к которому испытывала эти глубокие чувства, а не потому что нельзя. А к Роберту она ничего не испытывала, если бы испытывала, то ушла бы к нему и никакой муж бы не остановил.
ОК. А если бы она, как Келли влюблялась на всю жизнь 11 раз?
И что? 11 раз она должна уходить от одного к другому, потому что никакие обязательства, никакие другие чувства к мужу не могли ее остановить? Она могла родить от Джо и кочевала бы с ребенком от одного к другому. А если бы еще от Дилана? от ТиДжея? Но не вопрос от кого, вопрос к тому, что у нее ответственность была бы перед детьми и не айс кочевать только потому, что сердце сильнее бьется. Можно уйти, когда с мужем совсем плохо, но этого не было. От добра добра не ищут.
Цитата
Да, его поведение нельзя назвать правильным, но разве это отменяет любовь? Вот ты веришь в любовь Роберта к Иден, а в соседних темах осуждаешь его за то, что после какого - то там момента он был с ней недостаточно любезен и не так себя вел. Не так себя вел, значит не любил все -таки, да?
Да, осуждаю. Осуждаю за то, что он рассчитывал, что будет все и сразу, но она не могла. Но также я уверена, что даже в финальной их сцене перед битьем ракушек, он смог бы сжать Иден в объятиях и никуда не отпустить, только если бы Иден дала ему это понять, достаточно было просто придти с лаской, провести мягко ладонью по его лицу и он бы остыл. Я его обвиняю за то, что он как ребенок бился в истерике ногами, за то, что не получил ее, за то, что она от него ускользает. Я вижу в этой линии после 1360-х также оттепель в отношения Роберта и Келли и даже могу назвать их парой. Почему бы и нет? Келли любила Роберта или думала, что полюбила. Возможно Роберт полюбил бы ее. Правда, мне это не очень приятно. Но если расценивать все диалоги РК после того, как был интим? Ну под лупой я не могу разглядеть любовь Роберта к Келли, как наверное крузиденты любовь Иден к Роберту.
Но это чисто вопрос восприятия, вопрос того, что мы считаем любовью.
Цитата
Даже то, что Роберт вернулся к Келли, захотел продолжить с ней отношения,говорит о его чувствах к ней, иначе бы он никаких попыток даже не делал что-то вернуть.
Получается, если бы он не вернулся, то были бы вопросы о любви Роберта к Келли? Если бы не письмо тоже? Лично мне не мешает возвращение Роберта считать, что он не любил Иден, например, а очень даже наоборот. Я с удовольствием смотрю на эту линию и отмечаю, что если бы герой любил Келли, то актер играл бы иначе. Хотя бы как Куинна на острове. Там он был похож на Роберта с Иден. Возвращение Роберта вообще не доказывает мне любовь к Келли, а особенно флешбеки. Вот Келли да. Сердечко билось и очень сильно. Соглашусь в том, что если бы не было Куинна, она продолжала бы любить. Но сколько бы это продлилось? До очередного ТиДжея или Дилана в ее жизни? (Если что, для меня Келли единая героиня независимо от актрис.)
Кстати, саму любовь Келли к Роберту объяснили в близнецовой линии, как сражение с Иден.
Цитата
Может быть он хотел подготовиться к встрече с Келли, чтобы она не произошла так внезапно, а придя к Крейгу, столкнулся с ней. То, что он пришел сначала к Крейгу отсутствие любви к Келли вообще не доказывает.
Что и доказывает возвращение Роберта, так это любовь к Крейгу. Даже как-то шутили мы по этому поводу.
Да не боялся он Крейга, да не было такой опасности, которую он перед Келли нарисовал, да и Крейг уж точно не был таким опасным, и Роберт знал это. Иначе не оставил бы ее с компроматом на всю мафию одну, чтобы та передала Крузу и уж точно не уехал, оставив ее одну. Даже если бы не любил. Это естественно и вопрос чисто о безопасности его женщины, а не того любил он или нет. Он уехал, потому что не мог больше жить в самообмане, уехал потому что не в силах больше слышать даже об Иден и Крузе, как паре. Не зря он решил, что уезжает, как узнал, что те помирились. И Келли знала, что Роберт любил ее сестру, знала также это когда замуж за "Роберта" выходила. Не убедила ее в его любви даже Аргентина. Интересно, почему?
А Крейг. Он безопасный и мы наблюдаем это всю линию с ним до крышесноса мальчика.
Роберт уж точно не стал бы ложиться с Крейгом в одну постель, если бы он был так опасен.
Ну а Крейгу вырваться из мафии тоже труда не составило и никто его не преследовал особо.
Цитата
Может быть он хотел подготовиться к встрече с Келли, чтобы она не произошла так внезапно, а придя к Крейгу, столкнулся с ней. То, что он пришел сначала к Крейгу отсутствие любви к Келли вообще не доказывает.
Ок. Я это допускаю. Но как-то смешно, что он спасал Келли от Крейга и пришел к Крейгу, зная где его найти. А тот явно ждал звонка и думаю от него, но не ожидал что тот зайдет. Наверняка, отношения поддерживались у них. Я это все могу понять, но Кенди. Роберт знал, как больно, когда бросают, когда говорят в лицо, что не любят. Он знал, как сделал своей любимой девочке. Ты же так считаешь? Да он умолять должен был ее о прощении, он должен был объяснить почему так сделал. А он только говорил о ее закомлпексованности и почему она снизошла до Крейга. Хотя да. Он предупреждал, что он опасен.
А спасение Келли? Эта сцена точно никак не убеждает меня в его любви.
Разве что линия в Луизиане, но опять же там ставится упор на связи близнецов и что близнецы видят одни и те же сны.
Цитата
Почему она его забыла. Думаю, он больше был влюблен в свою любовь к ней, в какой-то смутный образ девочки с острова, а не саму Иден он любил.
Готова с этим поспорить тысячу раз.
Во-первых смутный образ девочки с острова. Он в сексе с Хеленой представлял не девочку с острова с челочкой.
Он говорил, что если бы они не были знакомы, то полюбил бы ее снова. Он открывал для себя новую Иден и восхищался ей. Но если согласиться в том, что он любил только русалку (образ девочки с острова), то он ее любил до конца своих дней,
"Конечно, она все забыла, но я то помню каждое слово".
Может все же образ девочки не ушел?
Это диагноз? Хотя я считаю, что он не любил образ девочки. Он любил Иден, а не образ, ее душу и принял бы ее любой.
Цитата
Я не понимаю где должно быть это начало, в какой-то определенной серии что ли? И что должна была сделать Келли, сказать : Роберт, с сегодняшнего дня ты начинаешь мне нравиться?
Я это не говорила.
Хотя это и показали. Хорошо дали понять зрителям, что теперь ей нравится Роберт и не нравится Рик именно с 1300х серий.
Цитата
Ее чувства развивались постепенно, ее Роберт заинтересовал сначала просто как личность в связи с делами компании, а уже позже, где то в период расследования на яхте как мужчина, но это же не происходит за один день.
Воот... Роберт заинтересовал сначала как личность в связи с делами компании. Я пыталась это найти. Была сцена перед Сиренас, когда Роберт предлагает ей работать у него. 1290е серии. Она была мягко говоря удивлена. Потом показывают Сиренас и параллельно Келли, работая на Роберта, но сцен общих я не видела. Она работала в отеле, решала там какие-то дела относительно Мета Блейка, разбиралась в отчетах. Ну как она могла им заинтересоваться, как личностью? Не видя его? А потом с 1300х серий происходит разговор с Софией, когда она говорит, что узнала Роберта и он похож на ее отца. Вопрос. Когда узнала? В каких сценах с ним она могла сделать такой вывод? Она пришла к Роберту в красном платье и нам зрителям еще раз дают понять, что она давно за ним наблюдала.
В период расследования на яхте. Я считаю, что она влюбилась в любовь Роберта к Иден. Именно его жертвенный поступок восхитил. Ну как мужчина он ее заинтересовал в Эль Диабло. Со стороны Роберта кроме как флирт с Келли я не расцениваю.
Цитата
В сюжете с Куинном я очень жалею Келли. Под конец она уже просто запуталась в своих чувствах, ведь долгое время ее со всех сторон окружала ложь и обман, она перестала различать настоящее и фальшивое. Думаю у нее уже сил не осталось ни на любовь, ни на ненависть, ни на какие то еще сильные чувства. Но если бы остался жив Роберт и никакого Куинна не было бы, я уверена, что Келли нашла свое счастье с Робертом и любила бы его, потому что Келли умела любить.
Возможно хотела любить? Но умела ли? Ее умение любить я видела только в линии с Джо.
Потому что любить убийцу своего брата это не для слабонервных.
Цитата
Я уже писала, что письмо для меня это одно из доказательств, скорее подтверждение тому, что я и так знала, и видела в игре актеров.
Все же основывалась ты на ощущениях? Как и все впрочем. Но мне лично не нужны доказательства любви Роберта к Иден в виде письма, для меня достаточна была его игра перед отъездом, сцены с Иден после возвращения. Как он вздрогнул, когда она вошла перед самим похищением и собирался с духом, чтобы ей в лицо сказать, что любит Келли. Но видно было, как ему тяжело это давалось. Луизиану я не рассматриваю, потому что он так и не понял, кто перед ним, особенно после укуса змеи. И я очень жалею, что обменяли Роберта на Куинна в очередной раз. Мне бы очень хотелось понаблюдать за Иден и Робертом уже в здравом состоянии с Иден. Ну и наконец, сцена перед убийством Роберта. Мне не нужны не письма, не дневники, особенно если я считаю, что это не в образ Роберта. А если в образ, то это как то обесценивает его. Только любимой девочке можно в лицо письмом кинуть, сказав, чтобы она не думала, что он сохнет по ней, что ему другая теперь нравится. Детский поступок, ей богу. Заботился бы о Келли, если бы это было главным, то было бы другое письмо и адресованное другому человеку. Хотя бы только Крузу.
Цитата
Конечно можно, кому как удобно. Я принимаю ту трактовку которую предложили в сериале. В письме черным по белому было написано признание Роберта в любви Келли.
Нам сказали, что с понедельника Роберт теперь любит Келли. Сорри, но меня бы это не устраивало даже если в письме озвучили, что Иден с понедельника любит только Роберта и никого больше. Я вообще считаю, что для пары, если действительно веришь в их любовь никакое письмо не нужно. Ты веришь в эту любовь, знаешь ее. Зачем об этом сообщать?
Цитата
начит ты все таки считаешь Роберта и Келли парой? Тогда договорились, говорить про Иден и Роберта, что они не были парой я больше не буду
А где я говорила, что не считаю Роберта и Келли парой?
Они были этой парой.
Цитата
Иден разбила ему сердце, но если бы он любил ее так сильно, как себе представлял, то должен был попытаться найти и выяснить правду. Почему она его забыла
Это надо быть Робертом. Он отсидел пять лет за любимую девочку. Приехал в Санта Барбару нашел ее. Он не знал про ее амнезию. Он подумал, что она делает вид, что его не узнала. Что он очередной ее курортный роман. Он беглый преступник, нет уверенности в завтрашнем дне. Его вообще могут поймать и снова засадить в тюрьму. Но несмотря на это ее предательство, как он думал, он продолжал любить ее. Не зря он говорил:
"Что бы не происходило, сколько бы богатства я ни приобретал, сколько бы женщин не приходило и уходило,я не переставал любить тебя.Я пытался, я хотел забыть тебя, но не мог.Я никогда не хотел причинить тебе зло( боль).Я столько всего хотел сказать тебе, но не мог, и вот наконец я могу сказать это.Я люблю тебя.Я люблю тебя так же как тогда.Я никогда не перестану любить тебя.."
Также он Келли говорил в поезде ЭД и этот разговор вспоминала Келли в Аргентине вроде. О том, что он понимает ее и сам пытался два раза воссоздать свои отношения с Иден с другими женщинами. Он женился два раза. Я вполне могу допустить то, что он женился бы на Келли тоже. Почему нет? Но заставило бы это навсегда отречься от чувств к Иден? Я считаю, что нет. Невидимая нить их связывала даже тогда. Возможно Келли бы все испортила сама. Не зря она перед своей свадьбой с лжеРобертом видела сон, в котором она спускается по лестнице и слышит смех над ней Иден и Роберта. А это было еще до пичкания ее цианидом.