Келли Кэпвелл и Роберт Барр

Редиска (Суббота, 19 декабря 2009, 18:41:29) писал:

Я поняла - я просто в другой системе координат
Видимо, у меня всё же не Роберт, а Келли - точка отсчёта.
Вот у нормальных людей - "не хочется, чтобы Роберт...", "с кем Роберт был счастливее", "не могла (или "могла") дать Роберту то-то и то-то", "недостойна/достойна Роберта". А у меня... не хочу того-то и того-то для Келли
При том что Роберт как герой мне очень интересен. Люблю его

Крошка.ru (Суббота, 19 декабря 2009, 19:03:30) писал:

А здесь есть нормальные
Просто ты Келли любишь больше Роба, естественно, тебя её счастье интересует больше
Я вот Роберта очень люблю и его счастье меня волнует больше Келлиного, но Иден еще больше люблю и уж ей счастья желаю больше всех, тем более все (ну кто дожил до конца СБ) остались счастливы, а Иден - нет

shvetka (Суббота, 19 декабря 2009, 19:13:31) писал:

Так я это обнаружила не так давно к собственному большому удивлению

Цитата

"Все" - это в смысле из Кэпвеллов?
И "дожил" - это в смысле в кадре в последней серии или теоретически за кадром живы? Просто Иден-то задолго до финала исчезла... А таких "живых за кадром" героев до фига... и не все они счастливы.

Сообщение отредактировал Крошка.ru: Пятница, 19 ноября 2010, 20:19:45

У меня вопрос к поклонникам Роберта.
Неужели, все считают, что герой способен жить иллюзиями? В 89м году он говорил Иден, что после того, как та прошла мимо него, в эту минут Парризи умер и родился Барр. Роберт был жестким, алчным человеком, не думаю, что он жил иллюзиями. А если он так жил, то эти иллюзии и были его любовью, нечто человеческое в его душе. Но он пытался забыть Иден и даже два раза женился и вопреки мнению многих, я сомневаюсь что из расчета.
После слов Келли о том, что она потеряла Джо и даже вышла замуж второй раз, но это была попытка воссоздать прошлое.
Роберт ответил: Я тебя понимаю. Я сам пытался воссоздать прошлое два раза, но ничего не вышло.

Однако, я сознаю, что в Келли его привлекла ее черта: Бери, что хочешь, не задумываясь о последствии. Иден так и делала, пока у нее не появилось то, что можно потерять.
Так чем же это не попытка воссоздать те чувства только с другой женщиной? К тому же так похожей на Иден и не только внешне? Тут говорят, что Келли и Иден разные внутренне. А вы видели Иден в 84м и 85м? Как она бросается в омут с головой не задумываясь об этих последствиях? У нее даже в 89м это прорывается. Именно, не задумываясь о последствиях, она увезла раненного Роберта в ЛА. Только была слишком большая цена для нее, но она рискнула и не смогла "зажмуриться и протянуть ему руку", как он ей это предлагал.
А если бы она все же смогла это сделать? Была бы пара Келли и Роберт? Волновало бы его что творится в душе этой влюбленной девочки, иллюзии которой он сам охотно поддерживал? Он держал ее в качестве запасного аэродрома, в чем обвинял ту же Иден

Иден Фарризи (Суббота, 19 декабря 2009, 19:18:54) писал:

Вот те же мысли. Что стоило появиться шансу с Иден - Роб и не задумался бы о чувствах Келли. Хотя... возможно, он бы извинялся. Вот только индикатором чего явились бы эти извинения? Чувства вины - не более...

Крошка.ru (Суббота, 19 декабря 2009, 19:31:13) писал:

Простите, вы сейчас говорите о времени до окончательного прощай у ИР? А в чем извинятся то? Он келли говорил, что не любит её, он говорил, чтобы она оставила его в покое, что не относится к ней серьезно. Когда она напрашивалась откровенно ему в постель, он её предупредил, что он может причинить ей боль, он говорил, что считает её красивой и веселой, но лучше бы она себя побольше уважала, он говорил, чтобы она не теряла времени на него. В чем извинятся то? я что Иден не понимала, почему та себя виноватой чувствует перед Келли, что Роберт на тот момент не вижу, чтобы он себя виноватым чувствовал Хотя Роб во многом и виноват, возможно, что поначалу с ней заигрывал, но он же потом открыто говорил, что хочет, чтобы она оставила его в покое и желает ей всего самого хорошего, но подальше от себя.

P.S как говорят в другой теме про других героев "Проще сдастся, чем доказать обратное", что Роберт и сделал

Сообщение отредактировал shvetka: Пятница, 19 ноября 2010, 20:47:38

shvetka (Суббота, 19 декабря 2009, 19:43:08) писал:

Shvetka, как бы я хотела с тобой согласиться. НО. Я говорю о том времени, когда началась история с Победителем, после того, как он наговорил ей гадостей :давай раздевайся, если я не могу получить, что хочу, может соглашусь и на что похуже?
Я говорю о том времени, когда Иден уехала в Париж брать интервью у Дерека. Роб именно накачивал Келли иллюзиями о себе любимом.

Иден Фарризи (Суббота, 19 декабря 2009, 19:47:39) писал:

А, ну тут да (ты про то, что лошадь подарил?), есть за что извинятся, если бы с Иден сошелся, он ведь по сути решил у Иден ревность вызвать. ИМХО
А вообще в чем еще проявлялось, что Роберт носился с Келли, как выразилась Джой, я помню только что лошадь подарил, ну хотел поцеловать еще, да, было дело. Что еще? В больнице с ней остался? Все это, конечно, хорошее отношение по сравнению с тем, как он до этого к ней относился, но потом же опять начал ноги вытирать, так что для меня его хорошее отношение всего лишь в одной линии мне ни о чем не говорит. она много для него сделала и главное пыталась сделать, он это видел, ему это было приятно, а кому будет неприятно. Не знаю, по мне одной линии с Победителем недостаточно... Все таки он так по свински с ней себя вел после этой линии, уже когда они любовниками были

shvetka (Суббота, 19 декабря 2009, 19:43:08) писал:

Видимо, это кому как. Каждое слово из тех, что он говорил ей, ИМХО, привязывало её к нему всё больше. Когда-то он этого хотел, когда-то - может, даже и не хотел, но так оно выходило. И то, что она "влюблённая девочка", он видел, и то, что он "иллюзии поддерживал", ты сама признаёшь. Основания для чувства вины есть... тем более оно на то и чувство (а не - признание вины, как в суде - есть разница), что не нуждается в рациональном обосновании. И я вполне ожидаю, что Роб будет "оправдываться" в такой ситуации - этому "мега-сильному" мэну речи, которые иначе не назовёшь, вполне свойственны на самом деле .
Кстати - я не считаю, что чувство вины само по себе как-то компрометирует персонажа. Компрометирует, ИМХО - неспособность это самое чувство испытывать, когда вина есть. И то, что ты, например, считаешь, что Келли никто так особо не "должен", чтоб перед ней вину чувствовать - это одно дело... а то, что чувствуют и как видят ситуацию люди, для которых она не одна из множества героинь сериала, а, скажем, любимая сестра - другое . И способность "почувствовать себя виноватой" (в том числе - там, где на самом деле возможны разночтения) - для меня это белый шарик в копилку Иден, а никак не чёрный .

Крошка.ru (Суббота, 19 декабря 2009, 19:56:37) писал:

для меня это тоже белый