Перейти к содержимому

Телесериал.com

Цель оправдывает средства?

Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1400
#1251
kuvshinka
kuvshinka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 10018
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияclaire (Воскресенье, 23 июня 2019, 09:38:44) писал:

Это ты про нее, что ли?

Ну так и не возвращалась бы в нее.
Джонс её туда запер. И ей это объяснили.
 

#1252
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 38997
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Майкл звал и считал. А Никита не считала.
Так получается еще хуже. Значит Никита свою жизнь ценила, а жизнь Майкла нет.

Просмотр сообщения Цитата

Майкла бы не нашли потому, что не искали. Он "погиб".
Так и Никита могла "погибнуть". Если бы захотела приложить умственные способности.

Просмотр сообщения Цитата

Хотела во втором и третьем.
Это очень спорно.

Но я же говорила о финале четвертого. Когда Никита якобы не могла поверить, что Майклу не нужна свобода, потому что она чувствует себя в клетке.
 

#1253
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 38997
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Джонс её туда запер. И ей это объяснили.
Ой ли... :look:
Прям так и запер?

А как же "никто кроме нее не согласился бы"?
 

#1254
kuvshinka
kuvshinka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 10018
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияLenNik (Воскресенье, 23 июня 2019, 10:52:25) писал:

Так получается еще хуже. Значит Никита свою жизнь ценила, а жизнь Майкла нет.
Что может быть хуже 420-й, после которой невозможно говорить о том, что Никита ценила жизнь Майкла.

Но когда она отпускала его, это был шанс.
Причем шанс уйти ему одному больше, чем им вдвоём.

Просмотр сообщенияLenNik (Воскресенье, 23 июня 2019, 10:52:25) писал:

Так и Никита могла "погибнуть". Если бы захотела приложить умственные способности.
Эдак рассуждать, весь Отдел состоял из идиётов, не захотевших приложить умственные способности, и добровольцев. Так что Натке с Алисой не о чем и беспокоиться.

Майкл – оперативник, каких много (да простят мне эти слова!)
А дочь у Джонса, такая способная – одна. До неё Джонсу дело гораааздо больше.

Просмотр сообщенияLenNik (Воскресенье, 23 июня 2019, 10:52:25) писал:

Это очень спорно.
Во втором и третьем в Никите оставалось завидное для Медлен жизнелюбие.
В «за чертой» без вопросов ведь ушла с Майклом.

Да ведь даже в начале четвертого, в трубе, не хотела возвращаться в Отдел. Но «надо, Федя, надо»

Просмотр сообщенияLenNik (Воскресенье, 23 июня 2019, 10:52:25) писал:

Но я же говорила о финале четвертого. Когда Никита якобы не могла поверить, что Майклу не нужна свобода, потому что она чувствует себя в клетке.
А я говорила в большей степени о втором-третьем, когда Никита, размышляя о том, к чему приведет её шпионство, могла не считать, что освобождение от Отдела для Майкла станет трагедией.
(пусть трудно будет поначалу посудомойкой)). Но с «рукой»- то, и петь переучится на новый лад, способный)

Четвертый – это полная безнадега.по всем фронтам.
Никита не хотела уже свободы. (в трубе это был последний порыв). Жизнелюбие утрачено. Смерть Биркоффа. Шантажируемые, озверевшие МиШ.
И Никиту взяли Джонсовцы за жабры уже по-настоящему. Пришло время Мессии.

Я думаю, в той ситуации, уже неважны были мечты Майкла. Живу бы остаться.

Просмотр сообщенияLenNik (Воскресенье, 23 июня 2019, 10:53:29) писал:

Ой ли...
Прям так и запер?

А как же "никто кроме нее не согласился бы"?
Никто кроме Никиты не ненавидел Отдел так, это была правда. Наверное потому, что она единственная не была сломана, благодаря Майклу.

Но ведь завербовали её не за это. А за то, что судьба такая, папой назначенная.
И папа уж бы не выпустил её жить или погибать из своих владений.
 

#1255
Алиса_Алиса
Алиса_Алиса
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Мар 2016, 17:02
  • Сообщений: 8154
  • Пол:

Просмотр сообщенияLenNik (Суббота, 22 июня 2019, 19:02:07) писал:

Но совет не несет за собой ответственности за чужую жизнь. Никита в конечном итоге сама принимала решение.
Ну даже если понимал Майкл, что конфликт Никиты с начальством неизбежен, что он должен был сделать? Посоветовать? Ну посоветовал. И что дальше?
Почему Майкл должен нести ответственность за решение Никиты? Она ведь взрослая и сама отвечает за свою жизнь.
А почему это совет, или вернее человек, его давший, не несет никакой ответственности? Я считаю, что несет и Майкл, прекрасно знавший Никиту, не мог не понимать, что в Отделе ее ждет смертельная опасность.
 

#1256
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 38997
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

А почему это совет, или вернее человек, его давший, не несет никакой ответственности?
Потому что совет никого не обязывает ему следовать.
 

#1257
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 38997
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Но когда она отпускала его, это был шанс.
Причем шанс уйти ему одному больше, чем им вдвоём.
И вдвоем у них был шанс, если бы Никита хотела.
Кто хочет, тот ищет возможности.

Просмотр сообщения Цитата

Эдак рассуждать, весь Отдел состоял из идиётов, не захотевших приложить умственные способности, и добровольцев.
Но у Никиты было поболше возможностей.
Когда отделовцы хотели, они могли многое.
Хоть вспомнить Майкла, который лечил Никиту.

Можно сколько угодно ерничать на тему идиотизма. Но вопрос не в этом. Тот кто хочет, тот пытается что-то делать. А кто не хочет, тот просто отказывается.

Просмотр сообщения Цитата

А я говорила в большей степени о втором-третьем,
Так решила за Майкла Никита в четвертом.
При чем тут второй-третий? Хотя я считаю, что и в них страдания Никиты сильно преувеличены.

Просмотр сообщения Цитата

Никто кроме Никиты не ненавидел Отдел так, это была правда.

Неужели? А все остальные любили Отдел? Тот же ОБрайен тоже ненавидел Отдел. Да полно было людей, которые, мягко скажем, тоже чувствовали себя в клетке. Но вопрос совсем не в этом. Только Никита пошла бы на предательство. И дело тут не только в ненависти.
 

#1258
Алиса_Алиса
Алиса_Алиса
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Мар 2016, 17:02
  • Сообщений: 8154
  • Пол:

Просмотр сообщенияLenNik (Понедельник, 24 июня 2019, 07:12:56) писал:

Потому что совет никого не обязывает ему следовать.
И все равно за совет нужно отвечать, также как и за любые слова. Человек, воспользовавшийся советом, рассчитывает на положительный результат и давать совет, который принесет зло, просто подло. Я это сейчас не о Майкле, а вообще. Майкл, советуя Никите вернуться, повел себя не подло, а скорее эгоистично.
 

#1259
kuvshinka
kuvshinka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 10018
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияLenNik (Понедельник, 24 июня 2019, 07:21:14) писал:

И вдвоем у них был шанс, если бы Никита хотела.
Кто хочет, тот ищет возможности.

Но у Никиты было поболше возможностей.
А у Джонса еще побольше. И не на ненамного.
А уж желания держать Никиту в Отделе – больше уже и некуда.

Просмотр сообщенияLenNik (Понедельник, 24 июня 2019, 07:21:14) писал:

Когда отделовцы хотели, они могли многое.
Хоть вспомнить Майкла, который лечил Никиту.
Вспоминаю, как приволок обратно недолеченную. Хотения не хватило? Или бывают в жизни и обстоятельства.

Просмотр сообщенияLenNik (Понедельник, 24 июня 2019, 07:21:14) писал:

Можно сколько угодно ерничать на тему идиотизма. Но вопрос не в этом. Тот кто хочет, тот пытается что-то делать. А кто не хочет, тот просто отказывается.
Можно говорить плакатами.

У нас такими весь офис завешан. К счастью для развешивателей, это не работает. Поэтому мы делаем не то, что хотим, а что заставляют.))

Просмотр сообщенияLenNik (Понедельник, 24 июня 2019, 07:21:14) писал:

Так решила за Майкла Никита в четвертом.
При чем тут второй-третий? Хотя я считаю, что и в них страдания Никиты сильно преувеличены.
Такие решения, это ведь не запись в ежедневнике на следующий день.
Лучшая из лучших уж как-нибудь должна была задуматься, поинтересоваться, перспективами не только своими, но и задействованных в завариваемой каше людей. А заваривалось во втором-третьем.

Просмотр сообщенияLenNik (Понедельник, 24 июня 2019, 07:21:14) писал:

Неужели? А все остальные любили Отдел? Тот же ОБрайен тоже ненавидел Отдел. Да полно было людей, которые, мягко скажем, тоже чувствовали себя в клетке. Но вопрос совсем не в этом. Только Никита пошла бы на предательство. И дело тут не только в ненависти.
Все остальные не любили, но были сломлены. Духу хватало только приспосабливаться. А на протест – нет. (настоящих буйных мало, вот и нету вожаков) Шли как овцы в загон, по твоей аналогии. А Никите не пообломали рога своевременно, поэтому она одна согласилась.
Можно говорить о том, что Никита предала друзей - Майкла, Вальтера.
Но Отдел Никита ненавидела, и не скрывала. Она что, присягу давала, могла отказаться?
«Хочешь жить – подчиняйся». Можно говорить о предательстве тюрьмы?

Весь первый сезон она твердила, что не приспособлена.
Можно говорить о том, что лицемерно торговалась – буду убивать, но за обещание.
Но и понять тоже можно. Пусть ужас, его не избежать. Но хоть знать, что когда-нибудь это закончится. А ей пообещали только ужас без конца. Вот она чуть и не устроила себе ужасный конец.
 

#1260
kuvshinka
kuvshinka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 10018
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияАлиса_Алиса (Понедельник, 24 июня 2019, 18:07:06) писал:

И все равно за совет нужно отвечать, также как и за любые слова. Человек, воспользовавшийся советом, рассчитывает на положительный результат и давать совет, который принесет зло, просто подло. Я это сейчас не о Майкле, а вообще. Майкл, советуя Никите вернуться, повел себя не подло, а скорее эгоистично.
Эгоистично ,если Майкл думал так как ты - "конфликт Никиты и МиШ неизбежен.
Но Майкл не обязан так думать.
А по факту, вполне "дружно" до Нового режима и жили. Похвалы от Шефа, отпуск от Медлин....
 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей