Цель оправдывает средства?

Алиса_Алиса (Пятница, 05 июля 2019, 19:15:14) писал:

Бирки, допустим был больше заинтересован в том ,чтобы не просто за ручки держаться.

А Гейл заинтересована, чтобы Бирки её не сдал по дурости, зная его доброту.

Алиса_Алиса (Пятница, 05 июля 2019, 19:15:14) писал:

Между "секс не повод для знакомства" и готовностью к полному самопожертвованию есть и средние варианты.

Алиса_Алиса (Пятница, 05 июля 2019, 19:06:19) писал:

За какой поступок Майкл справедливо не бросился спасать Бирки?

Специально пошла посмотрела, "Любой ценой" сильно позже "Имитации смерти".

Цитата

Это достаточное основание, чтобы умереть за нее?

Цитата

Реалистично - да. Справедливо - нет.
.

DeJavu (Пятница, 05 июля 2019, 22:51:46) писал:

Для Биркоффа даже Вальтер не был достаточным основанием, чтобы не "сделать, что должен". Не говоря уж о Никите. В конце третьего, с панелями, I mean.
А тут и Мэдлин сказала, что это было для него тяжелое решение - настучать на Гейл.
Поэтому думаю, что да, его отношение к ней ( независимо от того, чего она заслуживает с твоей точки зрения) было достаточно серьезным для того, чтобы хотя бы попытаться избежать своей служебной обязанности.

Он ведь случайно наткнулся на ее делишко - она забыла закрыть логи или что-то там такое.

Он мог сделать вид, что ничего не видел. Он мог жить дальше молча с этим знанием и просто получить по ушам в "случае чего" за то, что недостаточно плотно изучил своих подчиненных - Мэдлин ведь сказала, что он поздновато обнаружил это воровство, мог бы и пораньше. А мог бы и попозже.
Он мог бы рискнуть - как Майкл, прикрывший Терри, или как Никита, прикрывшая Марка, или как Вальтер, кого только не прикрывавший. Он мог бы хотя бы еще подумать.

Но он этого не сделал. Потому что, заботясь о его шкурке (из любви, конечно) , старый пень внушил ему страх и ужас перед недоносительством и прочими нарушениями, сделав из него пугливого крысеныша, и то, что донос - это нормально, и что за обратное - непременно ликвидируют, непременно, прямо каждую серию по примеру, как Мэдлин отстреливает молчунов.

И ему прямо извилины жег такой непорядок, что он не мог не.

Есть целые профессии, профессиональные сообщества проверяющих. Для регуляции их деятельности издаются законы, которые в обсуждениях даже называют «законами о доносительстве». Отношение к их работе не всегда однозначное, особенно у проверяемых. Для того чтобы заниматься такой деятельностью, конечно нужен определенный склад характера. Но все-таки неправильно их всех обозвать крысёнышами.

А Биркофф не выбирал чем ему заниматься. И страдал от этого, и ненавидел нутром это место. При этом не относился к неприкасаемым, как МиН. Не по ушам, а между ушей ему грозило за необнаружение того, что должен обнаружить. По служебным обязанностям, именно.
Недоклад о попытке побега Терри, недоклад о сделанном Марком – это сокрытие фактов от начальства. Не будь их, я бы не назвала Майкла и Никиту доносителями за то, что они составили об операции нормальный отчет.

При том что грозило им даже не по ушам. Что мы и увидели, когда все вскрылось. Как и прикрывающему всех и вся Вальтеру.
ЛенНик считает, что Мэдлин, даже спасая Пола, в обязательном порядке включала в цель этой операции благополучие Майкла и полагающейся ему Никиты.

А по поводу Биркоффа Мэдлен не на публику говорила «жалко будет расстаться» за непорядок в его зоне ответственности, пока тот раздумывал, сдавать ли Таню.
«Мог бы обнаружить пораньше» - это угроза, чтобы следующий раз порасторопней обнаруживал и докладывал. Не испытывая терпение проверяющего его бдительность начальства.

Не знаю насчет Вальтера, я вижу что Мэдлин делала из Биркоффа запуганное существо. Ведь он до своей смерти не знал, не подкарауливает ли его Феликс. Плюс внушение того, что его постоянно проверяют.

Ближе всего к доносительству выпячивание Никитой ошибки Сайкса перед Петрозианом, чтобы выслужиться.
Был задан вопрос про миссию. Миссия была успешна. А захочет читать отчет – это пожалуйста, если досуга хватит.
И работа на Центр конечно. Когда Вальтер, Биркофф и Майкл, общаясь с Никитой как подругой, не подозревали о том, что та об их действиях докладывает.

А когда Мэдлен говорит Биркоффу «принеси мне правильную панель», и он это выполняет - это публично все, и входит в обязанности, как это ни печально для всех участвующих.

kuvshinka (Пятница, 05 июля 2019, 19:23:02) писал:

Гейл вообще не рассчитывала на помощь Бирки, так как не собиралась ему в этом признаваться.

Все средние варианты относятся к отношениям, когда люди просто от скуки вместе проводят время, а Бирки вроде как Гейл был увлечен не на шутку и мне показалось, что даже любил.

kuvshinka (Пятница, 05 июля 2019, 19:34:17) писал:

Майкл много знал о деятельности Бирки и ответил так, не имея в виду какой-то конкретный поступок, а вообще просто не захотел помогать этому человеку, тем более просьбы о помощи не было.

kuvshinka (Пятница, 05 июля 2019, 19:17:01) писал:

Он достаточно заносчиво общался с сотрудниками, покрикивал на подчиненных и "не оказывал одолжений". В какой-то серии его кто-то просит об одолжении, он отвечает, что одолжений не оказывает. Это в принципе неплохо, иначе толпа просителей сядет на шею, но не иметь врагов при такой позиции невозможно.

Что думают служащие пенитенциарной системы мне неведомо, но мое личное мнение, что остаться человеком, занимаясь подобным родом деятельности, невозможно. Лично я бы не стала встречаться даже с человеком, работающим охранником в супермаркете.

Алиса_Алиса (Суббота, 06 июля 2019, 17:25:02) писал:

Это в той серии, когда им пришлось "пригласить" Хилинджера было, кажется.
Он кричал что все они ничего не понимают. Был увлечен задачей.
Я этот случай имела ввиду, говоря о том ,что считал себя умнее в своей специальности. Но и то ведь сам предложил Грэга. И в дальнейшем признавал его превосходство.

Алиса_Алиса (Суббота, 06 июля 2019, 17:25:02) писал:

Было дело.
" Личные услуги запрещены. Вальтер сказал, что теперь мы живем по инструкции. Даже для любимицы Петросяна."

Алиса_Алиса (Суббота, 06 июля 2019, 17:25:02) писал:

Твердости в отношении просьб МиН Биркоффу явно не хватало.