Цель оправдывает средства?

Цель оправдывает средства?

Цитата

С чего ты взяла? Раньше на глазах Никиты Отдел не позволял убить толпу невинных. С чего ей не верить?

Цитата

Как она бегает по лаборатории ты же можешь представить. К тому же там была охрана, далеко бежать не надо.

Цитата

Знаю. В ситуации с Руди, например, оперативником их Меж двух огней.

Цитата

Тоже самое могу и у тебя спросить.

Цитата

По тем же причинам, по которым ты уверена в своей версии.

Цитата

Не поняла, что ты хочешь сказать. Все, кому сострадала и пыталась помочь Никита, были ее родственниками?

И почему ты все перевела на Никиту? У нас же речь о наличии милосердия и принятии Отдела. Т.е. получается в Отделе полно милосердных и где они все были, когда Майкл списал Руди в утиль? А где были все милосердные аналитики, когда Никита решила помочь девушкам из борделя?

Цитата

Почему без результата? Сына Роджера спасла? Спасла. Руди избежал смерти? Избежал. Грег не подорвался во время операции? Не подорвался. Девушки спаслись? Спаслись.

Цитата

Спасибо ей хотя бы за попытку. В Отделе даже на это не сподобятся. А получится - не получится - воля судьбы.

Цитата

А мне вот Керенскую жалко... ну это, видимо, тоже не важно.

Цель оправдывает средства?
Оставила я тут тему без внимания.

Цитата

Ну что ты, гораздо милосерднее оставить палачам Стенли.
Лично я не помню, чтобы Майкл убивал невинных просто из прихоти или для развлечения.
С другой стороны, если Руди попадет в руки террористам, это будет стоить не одной человеческой жизни. Нельзя об этом не думать. Шеф же объяснил, почему они хотели его ликвидировать.
Что касается девушек из борделя... И в чем же конкретном заключалась помощь Никиты девушкам? В том, что она дала Авроре пистолет в руки?

Цитата

Мне ее тоже жалко. Только почему должно быть жалко больше, чем Девенпорта или несчастного водителя фургона? Потому что ее убил Отдел, а не милосердная Никита?

Цитата

Правда с помощью Отдела. Ну это не важно.

Цитата

Как показывает опыт, Отдел - это не самое страшное, что может грозить Руди.

Цитата

Не подорвался.
И сколькими жизнями оперативников Отдела было оплачено его дальнейшее существование?
Кстати, насколько я понимаю, он и не должен был подорваться. Иначе кто бы эффектно появился бы при беседе Пола и Джорджа? Так что либо Ник выполняла приказ Джонса, либо ее помощь и не была нужна, Грега спасли бы и без нее.

Цитата

А вот это совершенно не факт. Мы этого не видели. И их дальнейшая судьба неизвестна. Может быть, она такова, что лучше бы оставались в борделе.

Цель оправдывает средства?

Цитата

Я тоже не помню. И Отдел не немилосереден просто для развлечения. Он так работает. Он не хочет, не может допустить нималейшего риска провала операции. Поэтому без раздумий Руди списывают в расходники, из оперативников делают жертвенных барашков. Поэтому же Шеф травится ядом, а Медлин делает операции на мозгу. Они идут на все, чтобы достичь поставленную цель. Только не все методы оправданы и Отдел может по-другому, но сметание всего на своем пути в нем заложена, думаю, изначально и никому в голову не приходило поступать иначе. Хотя на самом деле приходило, но отрицательный результат отбивал желание пытаться снова. А надо было.

Цитата

Однако решил он в итоге иначе, тем самым показав, что альтернатива есть и ее можно применять. Но гораздо безопасней и комфортней этого не делать, только почему цена этому - человеческая жизнь?

Цитата

Отдел вообще ничего не сделал. Пусть эти сексрабыни пропадут в этом борделе. Такая позиция гораздо лучше, ага.

Цитата

Потому что Отделу не захотелось напрячься, чтобы ей помочь.

Цитата

Конечно не важно. Отделу было начхать на парня. Тут же Суба, он интересней.

Цитата

Но до этого он будет жить.

Цитата

Ну так речь не про то была. Результат есть? Есть.

Цитата

Пессимистка ты
Могло случиться и наоборот.

Цель оправдывает средства?

Цитата

А иначе нельзя.

Всплыло в памяти. Диалог из "Иронии судьбы". Лукашин говорил Наде, что "И тут появляется он, надежный... подруги говорят не упусти..." и т.д.
Она ему, что он жестокий. А он ей отвечает, что хирург делает людям больно, чтобы они поправились.
Она ему, а вы больных своих жалеете.
А он отвечает, что жалеет.
Вот и в Отделе так же.

И потом, искренне и самоотверженно спасая людей, врачи спасают не всех. Даже у самых добрых и умных врачей есть свое кладбище. Не потому что плохо спасают или делают ошибки. Просто не всех можно спасти.
Почему мы Отдел гнобим за то же самое?

И вот еще. Вот мы все про милосердие. А ведь мы не можем даже сказать, что это такое. ИМХО сопли и слезы, которые устраивает Никита - это не милосердие, это истерика. И спасение невинного, когда при этом из-за того, что Никите приспичило изменить план, гибнет десяток оперативников, тоже какое-то странное выходит.
Я не говорю, что она всегда делала плохо. Не всегда. Иногда получалось хорошо. Но, у Отдела тоже очень часто получалось хорошо. Так почему судим их разным судом, почему мы все Никите адвокаты, а Отделу обвинители?

Цель оправдывает средства?

Цитата

Потому что цена этому другая человеческая жизнь.
Почему жизнь одного человека должна быть ценнее жизни другого?
Пол эту цену за свой выбор заплатил. И ему это не понравилось.

Цитата

Позицию Отдела ты мне не рассказывай.
Ты расскажи, что сделала Никита.

Цитата

Отдел-то как раз напрягся, чтобы ей помочь.

Цитата

И тем не менее он (Отдел) выделил группу по просьбе Никиты. А мог бы и отказать.

Цитата

Знаешь, Стенли тоже какое-то время жил....

Цитата

Только при чем здесь то самое милосердие?

Цитата

А это 50 на 50.
И по сути просто бросили в чужой и далеко не дружелюбной стране. А поможет им Аврора или нет... это вопрос. Может она сама бизнес наладит, пользуясь случаем.
Зато у Никиты есть иллюзия помощи.

Цель оправдывает средства?

LenNik (Среда, 17 декабря 2008, 19:43:12) писал:

Никита хотя бы пыталась.
Лучше что-то, чем ничего.

Цель оправдывает средства?

Цитата

Да потому что были случаи, когда Отдел мог, но в силу своей политики не делал. Потому что он может быть не таким зверским со своими же, но не делает этого. Отдел сам толкает агентов на предательство, на замалчивание. А ведь это тоже жизни невинных людей.

Цитата

Не всегда. Какое решение не было бы принято оно не гарантирует того, что это кого-то спасет или кого-то погубит. Но Отдел всегда или практически всегда решает пожертвовать кем-то сейчас, ради спасения гипотетических других. Но жертва, которая сейчас реальная.

Цитата

Здрасти приехали. Мы тут чего только Никиту обсуждаем, что ли?
Смысл как раз в том, что Отдел не сделал ничего. И так всегда. Никита хоть шанс им какой-никакой дала.

Цитата

Отдел напрягся, чтобы помочь себе, а не ей. За ней отправились только потому, что не были уверены в том расколется она или нет. А уже на месте и пальцем не пошевелил, чтобы хоть что-то придумать.

Цитата

Ну надо же, прямо аттракцион неслыханой щедрости.
А Субу-то тогда они как поймали бы, а?

Цитата

Но Руди это не Стенли. В плену он ни у кого не был и бомба к нему привязана не была. И что-то я не помню, чтобы за прошедшие 4 года Никита ездила его убивать.

Цитата

Лен, ты требуешь, чтобы люди были ясновидящими?

В тот момент со стороны Никиты это было милосердием. А вот скажи, если бы ей удалось все-таки спасти Стенли, разве можно было бы назвать тот ее поступок не милосердным?

Цитата

Если бы она ничего не сделала, то у них и 50 бы не было.

Сообщение отредактировал katerina_sone: Вторник, 17 марта 2009, 21:16:03

Цель оправдывает средства?

Цитата

Естественно.
Она ж у нас мерило.

Цель оправдывает средства?

Цитата

Многие ее поступки можно назвать "а я сделаю наоборот, потому что я не такая"

Цитата

Нет. Это было бы самоотверженным подвигом.

Цель оправдывает средства?

Цитата

Пусть и так. Но кому-то это помогло.