Цель оправдывает средства?

AlbinaN (Пятница, 14 февраля 2014, 19:16:53) писал:

Всё, что ты говоришь, лишь подтверждает мои слова. Конец 4го сезона противоречит логике все того, что было до него!!!! И своё недовольство сценаристами мы перекладывает на Никиту....
Я как раз говорила, что все были заложниками ситуации, там все одинаково страдали и жертвовали собой....
А на счет больших планов....может быть, пока они не почувствовали, что пара (именно пара) МиН достаточно сильны, тут то и началось излишнее давление.... С т.з. логики целесообразности цели не вижу никакого смысла человека, который входит в опер группу (любого не только Никиту) превращать в монстра, Монстра может переклинить в любой момент, что обычно и бывает.... это опасно для дела, а как мы помним из начала сериала - это борьба с терроризмом.... с 4го сезона это было лишь борьба за власть и внутренние терки... Вот, что удивляет!!! Сценаристы таким изложением изменили в больше степени именно поведение МиШ, а не кого-то ещё.... Правда попытались повернуть вспять поведение шефа в пятом сезоне.... но, наверное, это было слишком поздно.
Честности ради надо отметить.... Может быть сценаристы и правы, что повернули так сюжет... (я про МиШ). Если вспомнить историю, даже очень сильные личности долго не могли удержаться и быть по настоящему непредвзятыми, когда решали вопрос нашей темы "Цель оправдывает средства?" и "Размер цены?".... Вспомним французскую революцию.... вначале всё хорошо, а потом море крови... и, что главное, когда появляется море крови, уже не важна какая цель была первой...или, например, Варфоломеевская ночь, или события в нашей стране в начале 20 века... Ведь, на лозунгах были начертаны "Свобода, равенство, братство!", а во что вылилось.... в сталинские лагеря, предательство причем не только наверху... закладывали за частую просто позарившись на корову, на комнату.... Да, и много, к сожалению, примеров в нашей истории...
Второй вариант окончания сериала.....более приземлен, но тоже возможен к существованию....создатели фильма просто устали от проекта Никита.... и сделав её предателем, одним махом убили любовь большей части поклонников этого сериала к главной героине....
Скажи честно, ты её ненавидела весь сериал или только, когда узнала, что она работала на Центр?
Про логические и практические нестыковки я уже не говорю.... там их множество, к сожалению.... Именно нестыковки и наводят меня на мысль, что они именно устали от проекта, а не хотели вывести одну из сложнейших проблем человечества. ИМХО...

AlbinaN (Пятница, 14 февраля 2014, 19:27:04) писал:

Про шмотки и магазины...кстати, Никита говорила в сериале лишь один раз (если обратимся к источнику), а именно в серии "Подруга": на вопрос Майкла: "Где ты была?" Он ответила: "По магазинам ходила?" (хотя она пыталась спасти как ей тогда казалось невинного человека)
Так что, про твою "шмоточную теорию" в сериале тоже ничего не говориться....
И потом меня удивляет, почему ты так заостренна на этой теме.... Они там (в сериале) все отлично одеты и дорого, надо сказать.... Костюмы мужчин от Армани и ботинки, на пример...гораздо дороже стоят, чем женские наряды... Это и хорошо, сериал был популярен, приятно на экран смотреть, когда там все красиво и хорошо.... Музыка, кстати, тоже отличная....

Сообщение отредактировал elap23: Суббота, 15 февраля 2014, 10:12:12

Я делаю вывод, что Никита по магазинам ходила, потому, что у нее много одежды. Не от Санта Клауса же она это в подарок получала. А когда у женщины есть желание красиво одеваться и следить за собой, это значит, что не все в жизни так плохо.

А у каких еще мужчин, кроме Шефа костюмы от Армани? Так это нормально, это соответствовало его положению. Ну, может, еще у Джонса и Джорджа (как-то на них не обратила внимание, они не так хорошо смотрятся, как Пол ), то же самое. А Никита - простая оперативница. Я к тому, что не обделяли оперативников деньгами.

Цитата

Нет, вначале она мне нравилась, я ей очень сочувствовала. Противна она мне стала в "Новом режиме". А возненавидела я ее после смерти Медлин. И за то, как она с Полом разговаривала, когда он с Медлин прощался. Хоть бы видимость какого-то уважения к горю человека проявила. Да и за многое другое - вела себя нагло и глупо.

Цитата

Они вполне могли окончить сериал на том, что Никита с Майклом удачно сбежали, прихватив с собой Адама, а МиШ отправились в Центр на повышение. По мне такой конец, как сделали сценаристы вполне логичный. Медлин еще когда ей сказала, что она вернется. Значит, это давно уже подразумевалось. И Медлин сказала, что будет на чеку. Вот тогда она, первый раз, наверное, почуяла, что Никита представляет для них опасность.

Цитата

Что ж тут удивительного? Они вынуждены были бороться за власть, что им еще оставалось делать? Связать друг друга и отдать на съедение Майклу и Никите?

AlbinaN (Суббота, 15 февраля 2014, 17:10:18) писал:

Все главные герои..... И не только костюмы, но и свитера, и брюки.... и пр. Это здорово, это хорошо!

То, что Никита хорошо выглядела, тоже не вижу противоречий....И что? Ты считаешь, если человек богат, имеет хороший вкус (и обычно он хорошо в этом случае одет), то он обязательно бездушен?? Не согласна. От состояния не зависит ни характер, ни доброта. Многие бедняки очень часто озлоблены на мир, нежели богатые люди..... но опять нет аксиомы. Это только в сказках Шарля Перо так все однозначно.

AlbinaN (Суббота, 15 февраля 2014, 17:10:18) писал:

Ты повторяешь мои слова!!! Характеры переписаны.... Абсолютно не логично, что Медлин покончила собой, а Никита это допустила.
А потом за что ей любить Пола или Медлин? Ты бы смогла простить людей, которые тебя почти превратили в бездушный чурбан или овощь...? А? Мы стараемся оказаться выше этого, но боюсь это сложно...не все могут.... даже у самых терпеливых заряд когда-нибудь заканчивается.....

AlbinaN (Суббота, 15 февраля 2014, 17:10:18) писал:

Значит, это давно уже подразумевалось.

Не согласна. Если все заранее было задумано, то характеры были бы другие, не такие однозначные. Не стали вдруг не с того, не с сего оживать уже давно убитые люди и т.п.
По-моему мнению, логичное окончание сериала было в конце 2го сезона.... Именно там и поднялся этот вопрос, действительно сложный о цене жертв....
Но проект был настолько прибыльный, что решили продолжать.... И с 3го сезона начались новости....

AlbinaN (Суббота, 15 февраля 2014, 17:10:18) писал:

Что ж тут удивительного? Они вынуждены были бороться за власть, что им еще оставалось делать? Связать друг друга и отдать на съедение Майклу и Никите?

Не перекладывай, пожалуйста, с больной головы на здоровую.... Атаку первые начали МиШ, а МиН.... Не переписывай источник!!!!

Сообщение отредактировал elap23: Суббота, 15 февраля 2014, 19:01:02

Цитата

Ну, вот и лишнее доказательство, что в Отделе не одни издевательства были над невинными овечками (которые, кстати, почти все поголовно преступники и должны в тюрьме сидеть) .

Цитата

Ты подтверждаешь, что Никита богата. Богата за счет Отдела, заметь. И вкус ей хороший привили там же. Больше я ничего и не хотела сказать. Ты не совсем меня поняла. Я имела ввиду, что душевные страдания не мешали ей жить на широкую ногу за счет отделовских денежек.

Цитата

А почему нет?
Она честно зарабатывала свои деньги бегая по миссиям и имела право их тратить как заблагорасудится

Никто ее прав не ущемляет, просто надо было заткнуться и речи не толкать. В конце концов кого она убивала? Террористов, на совести которых были сотни жизней?

AlbinaN (Суббота, 15 февраля 2014, 21:06:48) писал:

Ну, во первых, речи толкала не только она, и я бы сказала, не столько она.... Если бы постоянно не говорили "ах это ради человечества".... хотя еще как посмотреть.... (особенно в последних сезонах)..... Разве не помнишь?..... это угроза запада и западных стран, а на остальных, на пример, на Балканы или Сибирь, плевать.... Там значит люди не живут? То не было и повода ей что-то в ответ говорить... ИМХО.
И толкала, как ты выражаешься, речи только, когда речь шла о невинных людях.... Давай, не будем передергивать источник.

Сообщение отредактировал elap23: Суббота, 15 февраля 2014, 21:25:56

elap23 (Суббота, 15 февраля 2014, 21:25:26) писал:

Мне, кажется, что логично, что у Отдела есть какие-то приоритетные направления
и существование Отдела уже доказывало, что всех невинных не спасти.

Не мог же один Отдел весь мир спасать, делали, что могли. Никита глупа, только наглости в ней много. Жаль, что нам не показали, какие великие подвиги она там совершила, когда Шефом стала. Потому и не показали, что показывать нечего было.

Вся ее болтовня - сплошная глупость. Ее идеи - утопия. Она хотела, видете ли, улучшить работу в Отделе. Тогда зачем только в Отделе? Уже бы сразу во всем мире положение улучшила - чтоб террористов не было, все друг друга любили и т. д. Тогда бы необходимость в существовании Отдела отпала бы сама собой. Не фига она не хотела, хотела, своей красивой болтовней прикрываясь, МиШ уничтожить и их место занять.

elap23 (Суббота, 15 февраля 2014, 21:25:26) писал:

Но другие, то есть начальство Отдела говорили "ради человечества", но ведь они именно это и делали. Разве они не работали с максимально возможным успехом, разве не спасали людей от террористов? В чем же все-таки их вина? Вот это мне совершенно непонятно. Да, гибли невинные. Но у МиШ всегда все было тщательно продумано, значит, иначе нельзя было поступить, тогда бы вместо нескольких погибли бы тысячи. Да кто такая Никита, которая туда со своим куриным умом явилась и, еще толком не разобравшись ни в чем, стала лезть не в свое дело?

Вот только один пример ее дурацкого поведения и самомнения : то, что случилось с О Брайеном. Да, жалко его. Опять же обвиняют во всем все тех же несчастных МиШ. Так ведь Никита стала действовать сама, никому ничего не сказав (конечно, она ведь умнее всех). Вот и довела все до критической ситуации. А ведь Медлин ей говорила, если б она все вовремя рассказала бы, ее куда-то перикинули бы и все бы уладили. Да таких примеров много можно привести.