Цель оправдывает средства?

Цель оправдывает средства?

Цитата

Света, ты вообще не поняла то, что я хотела тебе сказать.

Цитата

Есть инстинкт. Он вообще сильнее всего.
Человеку даже в голову не придет выбирать, кого спасать, человека или собаку. Это на уровне инстинкта
Человеку даже в голову не придет выбирать, что важнее, сотня крыс или жизнь ребенка.
Матери даже в голову не придет выбирать между своим ребенком и посторонним человеком. Она любой ценой будет спасать своего ребенка.

О каком выборе ты говоришь?

Кто будет всерьез рассуждать о выборе, когда нужно спасать тысячу детей даже ценой жизни десятка взрослых? Кто?
Неужели ты всерьез думаешь, что ктото будет говорить, что тысячей нужно пожертвовать, но не быть аморальными и неэтичными?

О какой этичности и моральности вообще может идти речь в таких случаях???
Я вообще не понимаю, как можно всерьез дискутировать на эту тему.

Цель оправдывает средства?

Цитата

Поэтому-то я тебя и спрашивала

Цитата

Откуда такие развед данные?

И вообще, если бы ФБР со своим милосердным отношением к своим сотрудником могла бы что-то решить, то разве стали бы создавать такую тайную организацию как Отдел?

Цитата

Проводит пропоганды в школах что ли?

Цитата

До скончания моего века точно

Цитата

Вот Майклу в голову ничего такого в детстве не вбивали, однако он бомбы делал И вообще следи не следи, а ребенок - это отдельная личность, которая сама выбирает свою дорогу

Цитата

Мактуб. Тоже вариант

Цитата

Так лучше жить, а не работать

Цитата

Но он курит не от того, что курят его папа и мама

Цитата

Математика - вот точная наука

Цитата

Света, если каждая жизнь одинаково равна, то 100 больше 1

Цель оправдывает средства?

Цитата

Им владело чувство долга. И как бы ты не иронизировала, на его месте, в его положении оно должно быть единственным.

Цитата

У террористов своя правда, у Отдела - своя.
Какая правда тебе ближе?

Цитата

Но тоже ради людей

Цель оправдывает средства?

Цитата

Значит ли это, что ты, лично ты, готова пожертвовать сотней жизней ради одной?
Вот без красивых слов и демагогии. Взять и пожертвовать, ибо другого выхода нет, жертва неизбежна.

Цель оправдывает средства?

Цитата

О какой конкретно образцовой семье идет речь?
О христианской?
О мусульманской?
Буддийской?
Комунистской?
Языческой?
Иезуитской?
Канибалов?
... (продолжение списка)

Какие конкретно постулаты не надо вбивать в голову для всех названных, чтобы ни один из них не нарушил свой менталитет, при этом возлюбив другого?

Террористы - это кто? Приведи пример.

Христиане, покалечившие полимра - террористы или воины за веру?
А мусульмане-смертники, с этой же позиции, кто?
Может, каннибалы - террористы? Или просто кушать хочется?

Цитата

Однозначно - утопия.
Потому что Отдел - в каждом из нас! Свой.
Кто-то террористов глушит из праведных побуждений.
Кто-то членов собственной семьи - и тоже из праведных побуждений.
Побуждения вообще всегда праведные. А если нет - сразу адвоката и психиатров дадут, чтобы доказать, что ты псих. Но праведный. Но псих при этом.

Главное, выглядеть праведным, а быть - необязательно?

Да и действительно - зачем? Непременно найдется кто-то праведнее, кто в свою очередь назовет тебя моральным уродом.
Для собственного утешения можно лишь поинтересоваться, так, между прочим, не каннибал ли он часом...

Цель оправдывает средства?

Цитата

И именно инстинкт заставляет отделовцев спасать сотню ценой одного? Это ты имела в виду?
Я отчаянно пытаюсь правильно понять тебя...

Цитата

Лен, а представь, что ради блага операции Отделу надо было бы пожертвовать жизнью ребёнка. Одного ради сотни.
Как ты думаешь, они бы сделали это?
Обещаю не оспаривать любой ответ.

Цитата

Да это ясно, Катя. Мэдлин доходчиво объяснила это недотёпе Никите ( и нам заодно )
Значит, дело в количестве. Я поняла это.
А вот если один ребёнок против сотни взрослых ( см. вопрос для Ленник ) - тогда, значит, надо пожертвовать дитём. Так?

Цитата

Я тёмный человек. Что есть мактуб? Поясни. Можно в личке, если сильно отвлечённо от темы.

Цитата

То есть неважно, кто и как ребёнка будет воспитывать? И м атери нужны лишь для кормления грудью, а отцы для зарабатывания средств на прокорм семейства?
Прости, не согласная я.

Цитата

А после тебя - неважно?
Впрочем, если неважны даже родители...

Цитата

Из новостей.
Непричастны в первую очередь заложники. А потом уже сотрудники.
И спецслужбы перенесут потерю сотрудника как зло, а потерю заложника ( особенно ребёнка ) - как трагедию.
Нет?

Цитата

С большими оговорками - всё же отделовская. Если уж выбирать из двух зол.

Цитата

Не готова.
И одним ради сотни - тоже не готова.
Я вообще не готова принимать подобные решения. Скорее повешусь, застрелюсь, чем пошлю кого-то на смерть.
Наверное, я сгущаю краски....и посылать на смерть не так трудно.

Сообщение отредактировал светлана: Вторник, 20 ноября 2007, 21:12:12

Цель оправдывает средства?

Цитата

Свет, ты меня прости, но ты используешь нечестные способы ведения спора.
ИМХО конечно. Лично я такой откровенной провокационности себе никогда не позволяла.

Цитата

В таком случае погибнут все, и ты застрелишься или сойдешь с ума от стыда и непомерной вины.
А вообще, умение принимать страшные решения и брать на себя ответственность - это тяжкий труд.

Цель оправдывает средства?

Алла (Суббота, 16 декабря 2006, 01:54:02) писал:

О той, в которой не растут будущие террористы.
А таких семей на данный момент большинство.
И религия здесь ни при чём.

Цитата

Те, кто насаждал свою милосердную веру с оружием в руках , не были истинными христианами.
Война и вера ( причём всякая война и всякая вера ) - для меня несовместимые понятия.

Цитата

Несчастные, плодящие несчастье. Их религия не посылала убивать.
Знакомый мусульманин как-то сказал мне, что прочёл Коран не раз, и нигде ни прямо , ни косвенно не нашёл призыва убивать не-мусульман. Я склонна ему верить.

Цитата

Уровень развития позволяет им это делать.
Ты же не гоняешься с ножом за соседом, когда есть хочется, правда? потому что что-то мешает.
А им ничто не мешает.

Цитата

Значит, мы все - праведники. Аминь.
И террористы тоже праведники.
Зачем только Отдел воду мутит?
Ты ведь не думаешь так.
Значит, у праведности тоже есть критерии. Для меня тот, кто способен кого-то убить, никогда не будет прав. Даже если это утопия.
УК на моей стороне. И Бог ( что важнее ) тоже. Значит, Он - утопист и требует от нас невозможного?

Цитата

А как быть праведным, Алла?

Цитата

Человек, способный посчитать / назвать другого моральным уродом - уже не праведник.

Цель оправдывает средства?

Цитата

Надо было написать Не "блага операции", а "спасения сотни невинных" - это было бы честно?
А разве это не одно и то же?
Но претензия справедлива.
Впредь буду аккуратнее в формулировках. Прости.

Цитата

Да, ты права.
Я не умею принимать таких решений и не скрываю этого. Поэтому таких, как я, не берут в Отдел.
И даже не стыжусь почему-то. Ну такая у меня нерешительная на жертвы натура. Не Наполеон я Бонапарт. И уж не Шеф тем паче.
Иногда мне хотелось бы уметь их принимать. Но из такой , как я, выйдет только Раскольников, а кому это надо?

Цитата

Согласна. Но я на этот тяжкий труд не способна. Это трусость с моей стороны? Не думаю, что ты дашь утвердительный ответ.
Это ни хорошо, ни плохо. Это как зима, или свет, или ветер, или вода.
Кто-то может, кто-то нет.

Я уважаю Шефа и считаю, что он приносит зла не в пример меньше, чем его враги. И так будет всегда.

Сообщение отредактировал светлана: Вторник, 20 ноября 2007, 21:15:01

Цель оправдывает средства?

Цитата

Нет. Нужно было написать не "ради блага операции", а "ради увеселительной прогулки, на которую это сволочной Отдел вышел исключительно из-за скуки и желания размяться".

Цитата

Ну сама ведь все понимаешь.