Смогла бы Мэри навсегда остаться с Марком?

Амели (Воскресенье, 09 декабря 2012, 16:14:28) писал:

Вот и Мэри не могла и не хотела жить без любимого, вот и ушла. Почему подобный поступок Мейсона вы оправдываете, а Мэри нет?

ua4llh (Воскресенье, 09 декабря 2012, 21:51:04) писал:

Почему вы считаете, что я не оправдываю? Ну где я это написала? Правильно сделала, что ушла, раньше вообще надо было уходить или вообще за Марка замуж не выходить. Ну да ладно, это уже лирика. Я говорю о том, как она ушла. Рассталась бы с Марком, потом бы ушла к Мейсону, кто ж против.

Мэйси (Воскресенье, 09 декабря 2012, 19:47:32) писал:

Марк им в больнице прямым текстом сказал "будте счастливы". Он свою миссию выполнил, отказался от притязаний на Мэри. Я считаю, что с этической точки зрения Мэри не должна была настаивать на этом браке. Мне, кажется, в такой брак человек вступает только при огромной любви, когда он отдает себе отчет, что ему никто не заменит человека, который умер и он проживет свои земные годы жизни с надеждой встретится с тем, с кем обвенчался после своего ухода. А так, какой был смысл этого действа?

ua4llh (Воскресенье, 09 декабря 2012, 21:51:04) писал:

Мэйсон перед тем, как уйти жить к другой женщине, объяснился с Тори

Челси, если бы она поговорила раньше - не случилось бы изнасилования. Ну, представьте, что лично вам ваш любимый человек человек говорит, что всё хорошо, а потом однажды приходит, и ба-бах - объявляет: я ухожу, люблю другую! Вы его полным козлом не посчитаете и наказать не захотите? Правда?

Цитата

Вот для меня тоже! Потому что если ты сначала сказала, а потом поехала с любимым - всё в порядке. А если обманула - жди, что прилетит, и сама же будешь чувствовать себя виноватой. Оно кому-нибудь надо?

Цитата

Вы её рисуете какой-то бездушной скотиной - уверены, что она такой была? Она решила так, потом решила так, потом сделала вот так, потом сказала позже, чем следовало... Марк-то где? Она о нём вообще не думает? Или как изначально София о Си Си: выйду и замуж, чтоб сын законнорожденным родился, разведусь, и плевать на то, что муж - живой человек вообще-то.

Цитата

Разумеется, Мэри тоже надо было всё рассказать Марку, а не давить в себе эти слова и выдавливать другие - и всё было бы нормально.

Сообщение отредактировал ice-fate: Воскресенье, 10 ноября 2013, 04:11:14

ВОТ ВСЕ ЧИТАЮ И УДИВЛЯЮСЬ,КАКИЕ ОППОНЕНТЫ ПРАВИЛЬНЫЕ))))Вышла за...МУЖ ,а где МУЖ-то ,только в книге регистрации браков)))Ничего у них с Марком общего не было,кроме фамилии ,да еще "семейных"разборок,а туда же -"изменила"....КОМУ)))))"бумажному мужу"))))Которы

Извиняюсь,не дописала,что-то не то нажалось))Видно некоторым оччень хотелось,чтобы Мэри не была с Мэйсоном,а осталась с Марком,иначе я все эти обвинительные посты не понимаю,особенно тех,кому нравится пара МД)))))Ты смотри какой великий грех,не сказала,зато оправдывается поведение Джулии ,когда Мэйсон был женат и пока он поговорил с Тори,они ей там конкретно и нервы помотали и дуру из нее слепили,Джулия только что не спала с ними третьей и это же любовь,что же ради нее не сделаешь))))Прежде чем искать соринку в глазу Мэри ,разглядите- ка бревно у Джулии))

Klaviatura, добро пожаловать! Интересно ваши рассуждения почитать. Кстати, а что за эпизод у вас на аватаре? Вспомнить не могу.
[QUOTE] Я честно читала тему ММ 2 месяца. Но все перечитать не в силах, а молчать не могу.... Надеюсь примите меня в свои ряды?? [/QUOTE] - Вступайте!

[QUOTE]Вот непонятно для чего было идти в конюшню? Да разберись уже ты с мужем. Поговори, не был он еще такой-уж свиньей. [/QUOTE] - То есть, вину за свою импотенцию на Мери вешала и проститутку лупила "еще не такая уж свинья"? А где-же тогда "свинья" начинается?
[QUOTE]А что? Не так?
Примирение (шампанское), признание (конюшня), исповедь, разговор с Марком, признание Мейсу, что не любила Марка. И на тебе шатры, в духе Мэйса!
Но не надо было шатров!!! 
Дальше должен был быть разговор с Марком!!! [/QUOTE] - Я пересмотрела телефонный разговор Марка и Мери, когда Мери в монастыре была. Из него ясно следует, что у них не все гладко, Мери говорит, что долго думала и приняла решение, а Марковник даже слушать ее не хочет. У него все мысли о внезапно ожившем органе. Если он решил, что только в этом органе счастье и теперь Мери обо всем забудет и кинется на этот орган - это его проблемы, Мери не виновала в том, что он слышит только то, что хочется, а не то, что она ему говорит. Марк просит, чтобы Мери сказала что любит его - она этого не делает, она говорит, что он ей дорог (скорее всего так и есть - "супернетерпимая к чужим недостаткам и осуждающая Мери", как о ней здесь писали, все же дорожит опустившимся Марком, как другом детства), а Марк истолковывает это по-своему.
Да пусть вообще радуется, что после всех его выкрутасов, Мери с ним еще разговаривает, по-хорошему, надо было собрать вещички, да послать его далеко и надолго, без всяких объяснений.
[QUOTE]А вот интересно, смог бы Марк долго удерживать Мэри, если бы после монастыря она к нему поехала? Для разговоров? Был бы у них секс или изнасилование?

Вот я думаю, Мэри еще серий 10 раздумывала, что делать ей со здоровым мужем? Ведь - это с Мэри контракт не продлили.

А что там придумали бы сценаристы?? Нет такого фанфика, почитать??[/QUOTE] - Насколько я знаю, нет такого фанфика, но вы можете написать его сами.
Кстати, если вы фанфики читали, вы бы в прочитанных хоть строчку чирканули - "здесь была Klaviatura" Авторам ведь интересно знать, кто их читает.
[QUOTE]Я говорю о том, что она поступая некрасиво, очень категорична к некрасивым поступкам других.[/QUOTE] - Ой, категорична вообще капец! Энджела простила за то, что он на клинику напал (не помню. что там было - Энджел по какому-то поводу к ней обратился, она его не послала) с Маркушей носилась вплоть до изнасилования. А реальные примперы ее категоричности к поступкам других можно? То, что она роман Мейсона и Джины как-то не поняла - так она просто не была готова связаь жизнь с человеком, способным на такую подлость, это не относится к категоричности.
А уж как от нее категоричностью перло, когда она любовь к Мейсону поставила выше своих убеждений, таких как секс без брака!
Не, я реально примеры в студию хочу, а то мне на ум приходят лишь примеры ее большой терпимости к недостаткам других.
[QUOTE] И объяснений слушать даже не хочет. [/QUOTE] - Чьих объяснений она не слушала? Мейсона она выслушала, а больше ей, вроде никто не объяснялся.
[QUOTE]  Я так понимаю, или ты совершенна и ждешь совершенства от других, или не осуждай других, когда сама не идеал.
[/QUOTE] - Справедливое утверждение! А к Мери оно каким боком?
[QUOTE]
Ему нельзя было с мачехой (инцест), а у нее страсть и ей можно с Мейсом (так-как любовь)[/QUOTE] - Вообще - да, с мачехой нельзя (инцест), а с Мейсоном можно, так как любовь - вполне справедливое утверждение, что вас смущает?
[QUOTE]Себя она точно не осуждала. А Мэйса?? А Джину?? А Теда?[/QUOTE] - Мейсон ей причинил боль, она страдала, но я не видела, чтобы она так уж упивалась осуждением. Про Джину она вообще ничего не говорила. А Теда считала насильником. Здесь трудно не осуждать.
[QUOTE] И Марка жалко где-то. Он тоже жертва [/QUOTE] - Он жертва своего мировоззрения, только и всего. За что его жалеть? Делай выводы из своих ошибок, не наступай на одни и те же грабли. Но нет - он идет по пути наименьшего сопротивления - у него все виноваты, один он умный, в белом пальто стоит красивый.
[QUOTE] Но когда ему рога наставляли, нам еще его таким уродом не показали.
[/QUOTE] - О чем я и говорю - проститутку сущий ангел лупил.
[QUOTE]За несколько серий до этого разговора Мэри твердила: "что ты? Какой Мейс, он просто друг." На протяжении нескольких месяцев. Марк не видел в отличии от нас притяжения между ММ. Ему по телевизору это не показали[/QUOTE] - Он видел не по телевизору, он видел воочию. И на его плече Мери свою боль выплакивала. Просто ему хотелось быть женатым человеком, а за одно что-то доказать Мейсон и бывшей жене. То, что Мери любит Мейсона, он предпочитал не замечать.
[QUOTE]Он видел ситуацию со слов Мэри. А там все чинно-благородно. А потом измена, обида, срыв. Таков он человек. Не всем благородными быть.

А если Мейса с Марком местами поменять? Сорвался ли Мейс также?

Воспитание не позволило бы?? Как думаете? [/QUOTE] - Вы считаете Мейсон способным на изнасилование? И говорите, что он ваш любимый герой?
[QUOTE]А Мейс Сантану тоже добивался как то очень настырно, кажется пытался изнасиловать?

[/QUOTE] - Добивался настырно, но изнасиловать не пытался.
[QUOTE]
Мейсона она сколько доводила сентенцией "Это твой отец!", [/QUOTE] - Вы хотите оспорить Сисино отцовство? Или просто что-то написать хотелось, но не знали, что именно?
[QUOTE]Не хотела для себя признаться в чувствах к Мейсу, принять его таким, как он есть (мы то его принимаем и прощаем  )[/QUOTE] - В итоге, Мери его тоже приняла таким, какой он есть.
[QUOTE]
Бывают мужчины и похуже Марка, но не получилось у Марку быть тряпкой.
[/QUOTE] - Я не поняла - если мужчина - не насильник - то он тряпка?
[QUOTE]
Тряпка в моем понимании - это по тихому собрать вещи и уйти.
Или это благородно?? Ах Мэри, я все понял, я тебе не нужен!!!
[/QUOTE] - "Я совершил ошибку, поставив свой эгоизм превыше всего. Я видел, что вы с Мейсоном любите друг друга, но не дал тебе время принять свою любовь, я был слишком настойчив в своем желании сделать тебя своей женой, не беря во внимание то, что тебе это совсем не нужно.
Будучи твоим мужен, я плевал на твои попытки построить наш брак и заставлял чувствовать себя виноватой, хотя истиной причиной наших неудач были моя импотенция, а главное - мой эгоизм и чувство собственника.
За моими плечами - уже два неудачных брака, я понимаю, что мне нужно пересмотреть мои взгляды на жизнь, иначе все будет повторятся. Я знаю тебя с детства и действительно хочу, чтобы ты была счастлива. А твое счастье - это Мейсон, я с самого начала это знал".
Вот если бы Маркуша сказал что-то подобное, он действительно не был бы тряпкой.
[QUOTE]Матушка Изабель, кажется, только один реальный настоящий советчик. Ей я симпатизировала и на нее одну была надежда. Позже - София.
[/QUOTE] -Ой, а на Софу-то такая надежда?
[QUOTE]Спать с женой отца это конечно не нормальный поступок, а где я писала, что это нормально? Но замужней женщине спать с другим мужчиной тоже ненормально. Так почему же я пытаюсь понять Мэри, как она пришла к измене, а Мэри не то чтобы понять не пыталась Мейсона, она даже выслушать его не хотела.[/QUOTE] - Вы просто не видите разницу между спаньем Мейсона с женой отца и "изменой" Мери с воему "мужу". А она (разница) есть.
[QUOTE]Знаете для женщин гуляющих от своих мужей тоже есть слово, не очень красивое, я же не пишу его здесь.
[/QUOTE] - Потому что не хотите Джулию оскорблять?
[QUOTE]
А по-моему, Мэри как раз всегда поступала так как она хотела и понимала. И всегда думала, что поступает правильно.
[/QUOTE] - Вот уже дейтсвительно - "по вашему". Потому что по факту она признавала свои ошибки и делала выводы.
[QUOTE]И если человек тебе дорог и важен, то можно дать ему хотя бы шанс объяснить.
[/QUOTE] - Да объяснился Мейсон, объяснился! Сразу после "Джины в полотенце". Не совсем правду в этом объяснении сказал, но объяснился! Какие к Мери претензии? Как он должен был объясниться, чтобы вас удовлетворить?
[QUOTE]я в отличие от той же Мэри всегда пытаюсь понимать людей, почему они совершают тот или иной поступок.[/QUOTE] - Ну так постарайтесь Мери понять! Раз уж это ваша сильная сторона. И желательно бы объяснить, почему "в отличие от Мери".
[QUOTE]У нас у всех разное восприятие жизни, разное мироощущение, разное воспитание, разная среда, в которой мы выросли и жили. Это все накладывает отпечаток на наше поведение. Поэтому я всегда старюсь смотреть не только со своей колокольни.
[/QUOTE] -Красиво пишите! А в отношении Мери этот постулат применить не получится?
[QUOTE]Мэри поступала так как считала нужным и правильным и этим собственно испортила себе жизнь. [/QUOTE] - Ах она стерва! Надо же поступать так, как считаешь ненужным и неправильным!
[QUOTE]Какая семья  Только если на бумаге  Они уже стали совершенно чужими(или были?),замужем...а все еще девственница,муж,мало того что импотент,псих,бегает к проституткам(пусть даже и один раз,для кого-то этого за глаза хватит,чтобы его просто ненавидеть) Семьи уже нет,только бумажка,а ждать ей еще охххх..долго ,пока там рассмотрят,да добро дадут на развод,так и умереть можно в девках и любимый не дождется(хотя Мэйсон бы дождался).Вот при таких условиях и в таком городе(сериале),где сплошь добродетельные матроны,свято чтящие законы ,светские и божьи,даже и разговор не стоит вести об измене)))Марк пошел налево...легко[/QUOTE] - ППКС!!!!
[QUOTE]Снова испугалась и попыталась "включить голову" для очередного анализа, вместо разговора с Марком. Для чего она продолжала ему твердить, что все нормально? Ведь она лгала ему. Что, это разве не грех? И т.д.
[/QUOTE] - Когда она твердила, что все нормально?!! Почему мне такого не показывали?
[QUOTE]А вообще,я не пойму,почему так важно для некоторых зрителей,чтобы Мэри объяснилась с Марком до шатров?[/QUOTE] - Вот тоже не пойму. Наверное, надо было забить на Мейсона, с их любовь, на его старание сделать для нее сказку (шатры), и все это из-за того, что Маркунечка еще не удостоился долгих нудных и убедительных объяснений, в чем он не прав и почему они с Мери раводятся.
[QUOTE]Спасибо Мейси за ответ!
Для меня СБ открывается в новом значении. Оказывается здесь столько скрытого смысла. Пересматривая сцены, открываешь что-то новое для себя. Я ловлю себя на мысли, что сценарий не так прост, как это принято в сериалах. И казалось раньше.
[/QUOTE] -[QUOTE]Знаете, в чем секрет, по-моему? Если ты ищешь смысл - ты его в один прекрасный день найдешь даже на заборе. ))))
И я больше чем уверена, что половину смыслов, что тут на форумах "вытаскиваются", могли вообще не закладываться.
[/QUOTE] - Если вещь талантливо написана, смысл мог сам "заложиться". Так что тут я Klaviatur'ой согласна!
[QUOTE]И здорово, если сериальные герои помогают нам лучше понять самих себя[/QUOTE] - Это да!
[QUOTE]Марк вел себя не порядочно, а к нему и нет претензий, Мы же знаем, что он ушлепок. Аморален и труслив. завистлив.[/QUOTE] - Ну, да, это оправдание! Если ушлепок - то все можно. Интересно, почему на судах это не является смягчающим обстоятельством?
[QUOTE]Дурака из него делать не надо. Но и дикого отвращения у меня он не вызывает[/QUOTE] -Актера не того подобрали. От Линдстрома обаяние исходит, Маркуха здесь ни при чем.
[QUOTE]В отношениях с Мери Мейсон был честен. Я тоже думаю, что он не врал, просто не рассказывал.[/QUOTE] - То есть, форамально врал, но важно не то, что формально, а что по факту - а по факту она имеет право знать, на какие "славные подвиги" способен ее любимый.

А вообще - обожаю конюшню - монастырь - шатры!!!! ММ форева!!!

Сообщение отредактировал Clair: Воскресенье, 10 ноября 2013, 12:53:22

Чел си (Понедельник, 10 декабря 2012, 05:46:01) писал:

А вы точно про Мэри? Или про абстрактную женщину, которая замуж-то вышла, а потом быстро в гостиницу съехала, и оттуда по телефону с мужем ругалась? Или Мэри было важно его душевное спокойствие? По-моему, она как раз понимала, что виновата перед ним, и в чём именно.

ice-fate (Понедельник, 10 декабря 2012, 05:57:40) писал:

Вот зря она парилась о его душевном спокойствии))))И винить ей себя не в чем,чай не в средневековье живем-то,Дженис сбежала без объяснений и оказывается правильно сделала)))А Мэри еще и терзала себя...эххх глупенькая)))