Мир без Келли. Вторая версия

[

Цитата

Приведи цитату, где я - именно я, а не какой-то другой участник - говорю, что писала из "мести", и вообще оперирую понятием "месть". Мне такие желание в принципе свойственны быть не могут - с моим-то стремлением к тому, чтоб конфликтов в этом мире как явления вообще не было.
Я писала, что ты повлияла на идею, и что я против обожествления - и всё. Против идеи обожествления, а не против какого бы там ни было человека. А что "против идеи" - так это имхо, на которое все право имеют.

Сообщение отредактировал Светик: Воскресенье, 20 сентября 2009, 16:03:19

Цитата

Имхо, для возникновения хороших, а тем более близких и братских отношений, "перестать злиться" - недостаточно. От понимания, что был неправ в обвинениях, скорее возникнет чувство сожаления, раскаяния, но вряд ли - привязанности и желания сблизиться. К тому же, в сериале Келли, Джеффри и Джулия Мейсона в пустыне спасали, и это не могло не повлиять на отношения, а здесь-то этого не было. Или было, но совсем не так....

2 Иден Кастилио

Это не возмущение. Точнее, если и возмущение, то не тем, о чём ты думаешь
Основные мои претензии заключаются в явной и неприкрытой злобе, с которой фик написан, в грубой топорной работе (и в подаче героев, и в построении - в том числе), в отсутствии авторского "душевного тепла". Нет его тут! Как неприятную работу сделала - фик назло Свете написала. А я не люблю, когда пишут назло, без души и чтоб было.
И нестыковки-то я упомянула Крейго-Робертовые, потому что именно их сцена у тебя самой живой получилась. Хоть ассоциации с собой сериальными вызвали. Не, что ни делай, а Крейг у тебя собой остаётся... это любоффффф....
Впрочем, можешь считать, что отзыв "фик плохо написан" это "возмущённый" отзыв. Я действительно люблю, когда над фанфиками работают, а ты можешь и часто пишешь гораздо лучше.

Сообщение отредактировал Танек: Воскресенье, 20 сентября 2009, 18:04:41

Цитата

Свет, спасибо, а я всё думала, что меня смущает? Вот откуда и впечатление "полного мрака"

Цитата

Имхо, месть не удалась. Вы неплохо пишете, но этот опус ниже среднего.

Цитата

Будьте так любезны, не сочтите за грубость. Не засоряйте, пожалуйста, тему своими претензиями к автору Мира без Иден.
В этой теме обсуждается Мир без Келли. Для всего остального существуют личные сообщения. Сорри, что лезу не в свое дело (это модераторские функции), но в качестве одолжения: пожалейте других, оставьте личные разборки. Тут им не место.

Цитата

Мы сейчас обсуждаем Ваш фик. А тут, имхо, линия с Памелой "сильно за уши притянута" к идее Мира без.

Цитата

Она застала его с пистолетом, над трупом брата. Мне понятны ее сомнения. Молоденькая девочка, да еще под "давлением" отца.
Не осуждаю, не получается.

Цитата

Какую?

Цитата

Меня устроит Крейг, который счастлив без Келли. Лишь был счастливым. Но связи с миром без без, не вижу. Никакой.
Это все равно, что писать как бы жил Бобик, не будь в его жизни Ид.

Сообщение отредактировал Sally: Воскресенье, 20 сентября 2009, 18:52:14

Иден Кастилио (Суббота, 20 декабря 2008, 17:25:16) писал:

Видимо меня это тоже касается.
Мне ОЧЕНЬ нравится фанфик Светика "Мир без Иден", мне нравится фанфик violet28 "Мир без Келли" и мне нравится этот фанфик . В них герои счастливы. Не Иден и Келли - нет, а те герои на судьбы которых они прямо или косвенно в своей жизни повлияли. Счастливы не потому что нет Иден или Келли в их жизни, а потому что просто счастливы, ну или хотя бы живы . А для меня это главное. Я смотрю не на Иден и Келл, которым их "Миры без ..." должны что-то донести, о чём-то важном рассказать, я смотрю на героев, на то как они живут.
Поэтому когда я вижу героя несчастного, у меня сразу же возникает к нему вопрос: "Раз у меня в этом мире отняли Келли, так ты будь счастлив, иначе зачем ей пожертвовали? "

Сообщение отредактировал Наблюдатель: Воскресенье, 20 сентября 2009, 21:05:28

Цитата

Крейги у тебя стабильно на себя похож. Причём в лучших качествах. Здесь он не такой несчастный и прибитый, как в других твоих проектах, но всё равно - приятный такой, интересный.

Цитата

Келли в пятнадцать лет я тоже не осуждаю. Она фактически ребёнок, у неё только что погиб брат, на неё давит вся семья (особенно отец и другой брат), и она действительно видела своего возлюбленного с пистолетом. Другое дело - Келли из 84-го, и её отказ вообще что-то слушать (как тут написали, "и пяти минут не дала"). Но тут дело даже не в Келли и не Джо, а в том, что фраза "не хочу тебя слушать, мне неинтересно, что ты скажешь" не может быть правильной никогда, ни в каких ситуациях, ни при каких обстоятельствах. Имхо. Келли могла сомневаться, не доверять, бояться.... но так... Другое дело, что Келл за это очень даже заплатила, не дай Бог никому так платить... Пока пишу, тут подумала... Может, это с её последующими мальчиками как-то связано? Ну, в смысле, вот, она не поверила Джо, и в итоге виновата в его смерти, как с таким грузом на душе не выслушать и не понять Роберта, Рика, Крейга и других? ... Блин, наверно, путанно объясняю.
Здесь Келл в финале повезло, она уже знает, что Джо невиновен, т.к. это не "Келли из прошлого", а "Келли, вернувшаяся в прошлое". А вот, если бы она снова не знала, виновен Джо или нет?

Цитата

Крейг-Келли и Роберт- Иден - пары обе красивые, и смотрятся хорошо, и истории сильные, но ни одна из этих пар не воспринималась как "мы по раздельности не бываем". и Крейг, и Роб сами по себе интересные ребята, а Иден и Келли скорее помогли им показать их лучшие качества, как бы... оттенили, что ли, помогли лучше проявить себя.

Цитата

Наблюдатель спасибо

Цитата

Какая интересная трактовка! Тоже спасибо. Реально задуматься хочется.
А насчёт "видеть любимчиков счастливыми" - да, мне это тоже приятно. Но не так, чтобы они улыбались 24 часа в сутки превратились в полных дебилов - вот уж чего я им точно не желаю.

Насчёт "проучить Келли" - сама по себе идея, имхо, не криминал, да и Келл действительно есть, за что проучать. Но вот момент выбран крайне неудачный, и состояние героини... не то, при которой ей на пользу пойдёт подобное. А главная цель наказания - принести пользу тому, кого наказывают. Наказание- это не месть, и ничего общего с местью не имеет. При мести желаешь плохого. При наказании желаешь хорошего, хочешь помочь.

Сообщение отредактировал Светик: Воскресенье, 20 сентября 2009, 21:21:25

Да, вижу мы опять становимся свидетелями личных отношений участников форума, знакомых в реале.
У меня просьба к людям, не замешанных в этих отношениях - коментируйте только по существу фика, потому что если накал страстей перейдет за рамки, допустимые правилами форума, я опять буду редактировать сообщения и ваши комментарии к этим страстям мне тоже придется удалять.

Танек, было очень интересно почитать Ваши рассуждения о сетевой этике в августе сего года на общей конференции, о том, как надо щадить чувства автора и о вашем праведном гневе, вызванном комментариями откровенно слабого фика "После свадьбы" и сравнить с тем, что Вы пишите в этой теме.

Clair

Я написала данному автору, чей уровень и потенциал мне известен, а не какому-то другому, и именно о данном фике. Кстати, не уклоняясь от темы . Кстати, я ценю и часто люблю фики этого автора.
Автора "После свадьбы" я не знаю и соответственно не могу сделать выводы, может ли он писать лучше, чем пишет.
Произведения же Иден Кастилио здесь представлены, и все могут их видеть.

Сообщение отредактировал Танек: Понедельник, 21 сентября 2009, 13:31:43

Вроде бы много людей без Келли в живых осталось, а почему то грустно
Мои то лапочки все равно не вместе Эх, ну хоть в мире без Келли у Круза с ней романа не было, и то уже огромный плюс.
Мне не показались события в мире без Келли "притянутыми за уши" или совсем не логичными.
Вполне допускаю. что Бобби остался жив и без Келли , то, что его тогда бы ТОЧНО убили далеко не факт
Я думаю и керйг бы вполне мог уехать из санта-барьбары. отлично помню сцену, когда он говорит Келли, что хочет уехать, Келли его удерживает. не пойму. почему он точно не мог бы уехать, как раз логично, что без келли он уехал бы из С-Б
Хорошо, что Бобик тоже свалил, жаль только, что не в Австралию и его все еще по Америке носит, доносится норвется все- таки на своего братца с Флейм и все.... ,тем более опять раскручиваться начинает. чуется мне. что повторит он свою судьбу, что и в мире с Келли была.
А вот почему он себя так холодно повел с Крейгом. не понятно,прям даже за Крейга обидно стало, тот к Бобби со всей душой, а Бобби так с высока сним поговорил, зазнался однако
Вот про Памелу все же думаю. что та дошла бы до психушки и без помощи келли. У этой дамы одна цель была: насолить Кепвелам и она ей была одержима. не думаю, что без Келли. что то бы изменилось.

Я так поняла. что Келли в конце дали шанс исправить свою ошлибку с Джо и прожить жизнь заново. ну что же будем надеяться. что жизнь с Джо у нее будет счастливой и Джо не придется сидеть даже 5 лет. т.к. Келли свяжется с Крузом и тот докажет, что Джо невиновен. Может и у моих лапочек, тогда все лучше сложиться

Цитата

Это совершенно случайное совпадение , автор этого фанфика даже не подозревала, что я пишу свой вариант "Мира без Келли"

Сообщение отредактировал violet28: Понедельник, 21 сентября 2009, 14:29:44