Посмотрела недавно один документальный фильм, там, в числе прочего, дает интервью член мафии, исполнитель.
"Я никогда не выбирал, кого надо убить. Надо ли было убить политического деятеля или мафиози какого-нибудь. Я не выбирал. Кто-то другой говорил, что так надо. Я же просто выполнял приказы. Для меня это было как мусор вынести".
После этого лишний раз порадовалась, что Крейга не повели подобным путем, и что мафия из Вегаса в СБ так далека от настоящей.
0
Крейг Хант
взаимоотношения с другими героями
Автор
Sally, Понедельник, 21 сентября 2009, 11:12:00
Последние сообщения
-
Песнь о небесах/Восхождение фениксов/The song of heaven / The Rise of Phoenixes/天堂之歌/(2018)794
DeJavu, Вчера, 22:16:29
Новые темы
-
"Конец века" ("На рубеже веков") ("Fine secolo")2
Итальянские сериалыluigiperelli, 10 Ноя 2024, 08:50
-
Лучший ребенок (сын или дочь) в "Санта-Барбаре"11
Санта-Барбара | Santa BarbaraClair, 10 Ноя 2024, 06:53
KellyHantt , огромное спасибо за эту тему, за интересное описание сериального пути Крейга, за рассуждения. Особое спасибо всем за дискуссии, очень интересные, разносторонние мнения в этой теме.
Удивительно, но после прочтения о пути возвращения Крейга на преступный путь, мне его герой стал даже ещё интереснее, стал вызывать ещё больше сочувствия. Хотя мотивы многих его поступков, мне как и многим в этой теме, остались не совсем ясны.
Захотелось обратить внимание на один момент... на связь истории Крейга и Лисы- данный вопрос неоднократно обсуждался в теме.
А не состоит ли эта взаимосвязь в том, что герои начинают высказываться в изобличающей форме после полного (Лиса) или частичного (Крейг) ухода от себя (а, возможно, возвращения к себе). И Лиса, и финальный Крейг говорят о том, что замалчивали Иден и Крейг "адекватный".
Удивительно, но после прочтения о пути возвращения Крейга на преступный путь, мне его герой стал даже ещё интереснее, стал вызывать ещё больше сочувствия. Хотя мотивы многих его поступков, мне как и многим в этой теме, остались не совсем ясны.
Захотелось обратить внимание на один момент... на связь истории Крейга и Лисы- данный вопрос неоднократно обсуждался в теме.
А не состоит ли эта взаимосвязь в том, что герои начинают высказываться в изобличающей форме после полного (Лиса) или частичного (Крейг) ухода от себя (а, возможно, возвращения к себе). И Лиса, и финальный Крейг говорят о том, что замалчивали Иден и Крейг "адекватный".
Цитата
А не состоит ли эта взаимосвязь в том, что герои начинают высказываться в изобличающей форме после полного (Лиса) или частичного (Крейг) ухода от себя (а, возможно, возвращения к себе). И Лиса, и финальный Крейг говорят о том, что замалчивали Иден и Крейг "адекватный".
Цитата
Очень интересны мнения, кто как думает, а Крейг бы мог так поступить с Келли, как Роберт с Иден в этом фике?
Цитата
И никто не ответил на мой вопрос про Крейга, смог бы он так с Келли поступить, или нет. А жаль, мне были бы интересны мнения. Наверное, другие, как и я, тоже не могут представить, чтобы Крейг так поступил/
Цитата
Если говорить про Крейга, то с его образом играли, как хотели, он мог приставить к Келли пушку, потом оберегать так, что не придерешься, потом опять пушку... Но меня не туда понесло)) Я согласна, что пушка это несравнимо безобиднее) Крейга мне сложнее представить с подобным предложением даже в другой реальности, не потому что он лучше, просто он другой, в нем меньше манипулятивных способностей.
Хочется высказаться, поэтому вынесла вопросы сюда, из фика, где они были заданы.
Отбросив вариант, что если бы сценаристы написали пришлось бы это играть, я думаю, Крейг не был способен угрозами принуждать женщину к близости. Причем любую, не только Келли. И дело тут не только в отсутствии манипулятивных способностей. Не было у него причин заставлять женщин быть с ним против их воли (собственная ущербность, полное отсутствие морали, проблемы в плане секса, или упоение своей властью и значимостью), потому что он не был обделен женским вниманием. Если женщина не заинтересована, он найдет заинтересованную. Мне кажется, именно так Крейг поступал, пока не влюбился в Келли. Да, ему нравилось завоевать, заинтересовать, чтобы женщина, в данной случае Келли, поменяла мнение о нем, но что касается конкретно секса, об этом вряд ли речь вообще пошла, если бы Крейг не видел взаимности. Та же сцена перед возвращением Роба говорит об этом. Крейг предоставил Келли выбор уйти или остаться. Даже в ситуации, где женщина явно испытывает к нему чувства, Крейг все равно оставляет ей выбор.
Не говоря уже о яхте, где Келли пришлось уламывать его на близость, а ведь он пытался сопротивляться.
Да, Крейг мог приставить пистолет к голове женщине, которая ему нравилась (начальный период) или когда-то любимой (конец его истории), ради денег, положения или мнимого ощущения семьи, если он начинал терять это или потерял, в панике мог начать палить из пушки и даже вполне убить ту же Келли. Но пойти на моральное унижение женщины (изнасилование или принуждение угрозами) не стал бы. Его фраза сказанная Робу:
«У меня в жизни было много женщин. Большинство из них я не любил. Но я никогда не обращался с ними так жестоко, как ты обошёлся с Келли».
Поступок Роба, бросившего влюбленную Келли, Крейг считает жестоким. Поэтому я не верю, что он был способен принуждать женщину к близости.
Цитата
допустим, что Тоннелл бы ему поручил убить кого-то из Кепвеллов, а Келли пошла спасать, и он бы ей такое предложение сделал... Ну, она же ему нравится, как женщина. Вот я считаю, что Крейг бы так не поступил, не смог бы, даже если бы и ляпнул такое предложение, то потом бы остановился, не стал бы спать с женщиной, которая, возможно, его не хочет, не готова морально к этому.
Цитата
Крейг вполне мог. ИМХО. Если бы Келли после Вегаса к нему заявилась, со всякими просьбами и от Крейга бы многое зависело, то почему бы нет?
Так же сцена в Вегасе для меня доказательство этого. Келли первая проявила интерес в самолете, она флиртовала с Крейгом, она согласилась на его компанию в Вегасе и пошла с ним в отель, где он работал, пошла с ним в номер, который он ей предоставил. Но когда Келли пошла на попятную, захлопнула дверь перед его носом, дала пощечину, что Крейг сделал? Он не стал ей угрожать, уговаривал, постарался все сгладить, но не угрожал или принуждал. Хотя вполне мог, она на его территории, и никто бы ее не защитил, если бы он решил взять свое. Но Крейгу даже в голову не пришло подобное. Одно это говорит в пользу того, что он не способен на такое.
Или возьмем Анджелу. Она тоже первая проявила интерес. Крейг в тот период уже был снова плохой и что? Анджела спокойно провела в ночь в его доме, без всяких посягательств с его стороны. Опять же мыслей принуждать ее к близости у него не возникло.
Или когда Крейг убивать пришел Анджелу (ужас, кошмар), если бы он в принципе допускал возможность принудить женщину к близости угрозами, то воспользовался бы этим моментом. Она ведь предала его, мог бы получить физическое удовольствие, а потом убить ее . Но этого не было.
В общем, я убеждена, что Крейгу даже в голову не пришла бы мысль угрозами заставить женщину быть с ним. А фик, это фик. В нем можно написать, что угодно и заставить героев делать, что угодно.
Сообщение отредактировал Келли Хант: Воскресенье, 22 февраля 2015, 12:20:39
Ой, Келли Хант, а я ведь могла не заметить твой пост, могла и не зайти в эту тему. Спасибо за ответ. Очень интересно было прочитать твое мнение.
Но я вообще считаю, что любой нормальный мужчина, у которого нет вот этого:
Не станет принуждать женщину к сексу с помощью шантажа или чего-то подобного.
Я считаю, что и сериальный Роберт на такое не способен.
И еще я вспомнила, как мы с друзьями по переписке давно обсуждали, что хуже - убийство или изнасилование. Я тогда говорила, что убийство, так как изнасилованная женщина все же будет жить дальше и спустя время еще может стать счастливой, тогда как для убитого все потеряно навсегда. А мне отвечали, что я смотрю только с позиции последствий для жертвы, а с позиции гадства самого мужчины изнасилование хуже. Убить можно при разных обстоятельствах - и случайно, и в состоянии аффекта и т.п., а изнасиловать случайно или в состоянии аффекта никак нельзя. И только последний негодяй способен на изнасилование, на такое унижение женщины (и себя при этом).
Но я вообще считаю, что любой нормальный мужчина, у которого нет вот этого:
Цитата
собственная ущербность, полное отсутствие морали, проблемы в плане секса, или упоение своей властью и значимостью
Я считаю, что и сериальный Роберт на такое не способен.
И еще я вспомнила, как мы с друзьями по переписке давно обсуждали, что хуже - убийство или изнасилование. Я тогда говорила, что убийство, так как изнасилованная женщина все же будет жить дальше и спустя время еще может стать счастливой, тогда как для убитого все потеряно навсегда. А мне отвечали, что я смотрю только с позиции последствий для жертвы, а с позиции гадства самого мужчины изнасилование хуже. Убить можно при разных обстоятельствах - и случайно, и в состоянии аффекта и т.п., а изнасиловать случайно или в состоянии аффекта никак нельзя. И только последний негодяй способен на изнасилование, на такое унижение женщины (и себя при этом).
Цитата
И дело тут не только в отсутствии манипулятивных способностей. Не было у него причин заставлять женщин быть с ним против их воли (собственная ущербность, полное отсутствие морали, проблемы в плане секса, или упоение своей властью и значимостью), потому что он не был обделен женским вниманием.
Так ведь и Роберт в фике явно не обделён женским вниманием) В том-то и дело, что он сделал это предложение не с целью секса, по крайней мере, не только, как мне кажется, он хотел разобраться в том, что происходит, хотел сломать искуcственно (как он считал) выстроенный ей запрет и посмотреть, что будет. Ещё раз скажу, что я сама это не одобряю, не ему решать про её запреты, не ему их разрушать. Но как факт.
Именно поэтому (в первую очередь) я не вижу на его месте (даже в фике) Крейга. Как мне кажется, все действия Крейга (даже самые ужасные) более прямолинейны.
4 посетителя читают эту тему: 0 участников и 4 гостя