Круз с другими героями

Цитата

А если бы не смылся, ему бы дали попытаться что-то исправить? Крузик бы такое давление организовал.... Тем более, когда повод появился.
А вот почему Рик, вляпавшись в большие проблемы, держался от семьи подальше, а не к семье поближе - это ещё вопрос.

Цитата

Круз вёл себя по-свински по отношению к брату, что не менее мерзко. И, кстати, к сестре тоже. Насчёт матери - Круз считал себя вправе указывать матери, и что-то вякать по поводу Рика и их с Риком отношений. Ну да, Круз имеет полное право управлять отношениями мамы и брата, куда уж им без него разобраться. Кармен (старшая) ещё таким просительным голосом Крузика смягчиться, уговаривала, как будто Крузоид главнее всех, главнее её в том числе. Неприятно очень было смотреть.

Цитата

Что 14-летнего "главой семьи" сделали - это претензии к Кармен-старшей. Имхо, она наградила Круза полномочиями, к которым он не был готов. В итоге Крузик в 14 лет брата воспитывает, в 18 своего ребёнка делает - МО-ЛО-ДЕЦ. А слушать, понимать, уважать других, считаться с чужими чувствами - этому он так и не научился. Герой.
Надо было Кармен дать понять деткам, что главная в доме всё же она. И Крузику чаще по шее давать. Проблем было бы раз в пятьдесят меньше. У всех.

Претензии у меня ко взрослому мужику. Этот взрослый мужик по-свински вёл себя в братом. Какая разница, какой брат? Мерзкое поведение- оно всегда мерзкое поведение, независимо от того, на кого оно направлено. Или Круз хороший и понимающий, только когда ему это удобно?

Сообщение отредактировал Светик: Среда, 30 сентября 2009, 22:00:09

Светик (Понедельник, 01 декабря 2008, 01:56:48) писал:

Светик, все так. да только БЫ мешает, факты говорят о трусости Рика, а остальное ваши фантазии о возможном поведении Круза, вот и все.

Цитата

Потому. что не хотел отвечать за свои поступки, а не от тонкой душевной организации.

Цитата

Все так. но тогда почему Кармен примчалась к Крузу решать свои финансовые проблемы? Естественно Крузу не нравилось поведение "любимого" братца. потому что этот самый братец мог спокойно и еще раз приехать и обобрать мать до нитки снова. Потому. что в истории с домом упоминалось, что это не первый косяк Рика и он постоянно влипает в енприятные незаконные истории.

Цитата

ОЧЕНЬ большая разница какой брат. Если брат поступает мерзко по отношению к своей семье, то его видать по головке гладить надо и пожалеть мальчика.А я вот считаю как раз ноаборот, хочешь что бы тебя понимали, принимали, уважали веди себя соответсующим образом, и не втягивай в свои авантюры мать,оставляя ее затем без гроша. А вообще до парижской истории судя по всему, Рик даже не пытлася ЧЕСТНО заработать себе на кусок хлеба. Поэтому вполне поянтно почему Круз не гладил по головке такого брата за его поступки.

Сообщение отредактировал violet28: Четверг, 01 октября 2009, 08:55:08

Цитата

Почему "возможном"? К сожалению, я видела поведение Круза, и в той линии оно премерзкое. Что бы ни натворил Рик, у Круза нет и не было прав так с ним обращаться.

Цитата

Зато у Круза душевная огранизация такая толстая и железобетонная, что её вообще нет. Иначе неясно, как можно не понять потерявшего ребёна брата, если недавно сам терял ребёнка? Или Круз считал, что только он и Иден сильно переживают и глубоко страдать умеют, а остальные - это так, люди третьего сорта?

Цитата

Потому что ей семнадцать. Фактически ребёнок, у неё выхода не было. А помчится ли она к брату лет через десять - ещё вопрос. Я помню, как Круз ей довёл бесконечными запретами и давлением, и её фразу: "Настанет день, и я тебе понадоблюсь, и тогда я скажу тебе нет".
А мы говорим не о Карменсите, а о Рике. У него проблемы, а он бежит подальше от Круза, потому что достанет, а и без него тошно. Плохого отношения Рика к матери, именно негатива, я не видела. Безотвественность- была, злого умысла - нет.

Цитата

Этот самый брат- взрослый человек, и уж тем более взрослый человек - их мама. А Круз вёл себя так, будто он один умный, а остальные - зависимые от него идиоты. Мне казались дикостью те моменты, где он говорит с матерью о Рике, дескать, он такой плохой, нехороший и любить его не надо. И это было бы дикостью, будь Рик хоть раз в пятьдесят хуже. А Кармен зря поощряла Круза и оправдывалась, все эти "ты слишком строг", "постарайся понять" и т.п. Нормальная мать дала бы зарвавшемуся сыночку по шее и сказала бы: "Что бы ни натворил твой брат, он такой же мой сын, как и ты, и я никогда не буду любить его меньше, чем тебя".
Рик, кстати, в конфликтах с братом не опускался до привлечения родителей, и не вмешивался в отношения мамы и брата.

Цитата

Если только частично.... У Рика такие достоинства, которые никак не могли появиться благодаря Крузу, потому что у Круза их не было. Он лучше понимает, с ним приятней общаться, с ним реальней договориться, он легче относится к чужим ошибкам (возможно, потому, что часто ошибался сам), но это в любом случае хорошая черта.

violet28 , ни в коей мере не хочу наехать или как-то задеть, но одного не пойму (пытаюсь понять)... По некоторым Вашим постам такое ощущение... В Рике что-то хорошее - это потому что Круз повлиял... Керк по кривой дорожке пошёл - это у него сущность плохая... По-вашему, если в человеке что-то плохое и неприятное, это он плохой по сути, у него гнилая сущность "от природы"? А если что-то хорошее, это ему повезло под влияние хороших людей попасть и "совсем плохим не стать"?
Вы считаете, что человек (любой, просто человек) сам по себе, по своей сути изначально- такая сволочь гниющая?

Я с этим как раз согласиться не могу. И в "сущность" верю скорее хорошую.

Сообщение отредактировал Светик: Четверг, 01 октября 2009, 11:27:12

Светик (Понедельник, 01 декабря 2008, 11:21:21) писал:

Это чем же Круз ее так разозлил?
Что бы милая, любящая брата Карменсита ляпнула...такое

Sally (Понедельник, 01 декабря 2008, 11:28:36) писал:

На самом деле, это во времена суда над Крузом было, ему было и так тошно, Кармен всё казалось, что она мало помогает, а Круз хотел, чтобы её помощь сводилась к "не путайся под ногами" (что иногда было объективно лучшим вариантом, но всё равно ж обидно).
Крузик тоже ляпал. Однажды, во время ссоры с сестрой: "Когда я увидел, что отец порет тебя, я подумал, что это ужасно. А теперь я думаю, что он был прав, другого языка ты не понимаешь". О как.
Позже выяснилось, что отец ушёл из семьи, когда Рику было восемь, а, значит, Карменсите ещё меньше. Круз избиение совсем мелкого ребёнка, причём девочки, считал правильным?

Сообщение отредактировал Светик: Четверг, 01 октября 2009, 11:39:27

Светик (Понедельник, 01 декабря 2008, 15:21:21) писал:

Да? т.е. нам показали как Рик является с повинной, а Круз себя примерзко ведет? По-моему Рик ,так и не покаялся в финансовом храхе своей мамы.

Цитата

Да отчего же третьего? Десятого. Светик, это у вас постоянно идет градация людей "По сортам".

Цитата

Я вообще писала о МАТЕРИ, а не о сестре. А карменсита вроде бы не финансовые проблемы примчалась решать к брату,

Цитата

Нет, по разному бывает.

Светик (Понедельник, 01 декабря 2008, 11:38:28) писал:

Да...Круз не мог простить отцу, то что он бросил их на произвол судьбы, но при этом соглашается с методами его воспитания?
Хм

Sally (Понедельник, 01 декабря 2008, 15:43:53) писал:

Да,да Sally и своих детей тоже избивал до полусмерти. Как живы остались? Непонятно.

Сообщение отредактировал violet28: Четверг, 01 октября 2009, 11:50:00

Цитата

Не, я как раз за равенство. И за что, что все одинаково заслуживают хорошего отношения. А у вас есть "Круз и Иден", и есть остальные, которым можно меньше, ибо они рангом ниже.

.е

Цитата

Нам показали, как Круз пытается диктовать матери, как строить отношения с её другим сыном. И как Круз отворачивается и отрекается от брата только потому, что братик, видите ли, не устраивает.

Цитата

Тады вообще не вопрос. Кармен - пожилая женщина, Круз- взрослый сын, которому она доверяла, более чем естественно, что он помог ей.

Сообщение отредактировал Светик: Четверг, 01 октября 2009, 11:52:30

violet28 (Понедельник, 01 декабря 2008, 11:49:26) писал:

Правда? А я такого не припомню
Какая у вас однако, особая осведомленность.