София и ТиДжей

ekaterina1982 (Четверг, 18 декабря 2008, 12:29:45) писал:

Пару приятных моментов с Ти? Хм, не знаю, у меня наверное несколько иной взгляд на этого типа. Он и приятные моменты, для меня - несочетаемы А здоровье поправлять, ну...это не лучше чем с садовником Джо шашни крутить

Цитата

ну за чем же не понятно с кем а у Ти София гарант качества.Уж она -то в курсе,что у Софии барахла не водиться

ekaterina1982 (Четверг, 18 декабря 2008, 12:47:40) писал:

Я-то в курсе (что касаемо Си и Левы, а вот остальное....хм...барахло ), но Гуся, боюсь, считала совсем иначе

Про графа ничего сказать не могу, мы с ним незнакомы

Цитата

Да. И била бы дочь по лицу за слова:"Да, я спала с ним, и мне это понравилось!"
Ничего личного, Келли, ты же знаешь, что София всегда так воспитывает дочерей, как только узнает, что у них есть роман на стороне.

Цитата

А мне кажется, деньги совсем ни причем. В тот момент у нее была уверенность, что ей никто не нужен, кроме СиСи, и раз уж с ним все так славно складывается, то с ТиДжеем пора завязывать. А тут такой классный случай подвернулся. Она просто не подумала, сколько ей потом будет стоить усилий играть эту ненависть к нему, чем если бы они расстались по-хорошему ("Извини, я люблю СиСи и ухожу к нему, будем друзьями"). И уж конечно, не подумала, что не сможет отпустить ТиДжея. Что он так сильно ее зацепил. Скорее, у нее разрушилась иллюзия: "У меня с ТиДжеем ничего не было особенного".

Цитата

К счастью, Джудит хорошая актриса. Ей не нужно было ходить с плакатом: "Вот я сейчас говорю, что ненавижу ТиДжея, хотя на самом деле все бы отдала за то, чтобы он сейчас сказал: "Я никого не любил, кроме тебя"" (потому что, как видимо, думает Анн2, без плаката не считается). Она это ИГРАЛА. Вот такими взглядами, как на скриншоте - самое примечательное в нем то, что секунду назад она говорила с Тедом о ТиДжее тоном ледяного презрения. Нервными руками, которые она не знала куда деть, если видела его вдали и которые сразу сжимались в замок, как только он приближался, и она настраивалась ругаться с ним. Сглатываемым комком в горле, когда он отходил.

Есть еще потрясающая сцена, когда она привела СиСи в "Логово" (уже к концу года). На ее счастье, ТиДжей там был. Началась любимая игра: "Уйди, пративный, ты мешаешь нам культурно отдыхать" (противный был на работе и вдалеке от отдыхающих, которым, к тому же, в таком месте как "Логово" по статусу делать было нечего). София излила душу. ТиДжей ушел. Она вернулась к СиСи - и совершенно фантастические были взгляды у обоих. СИСИ ВСЕ ПОНИМАЛ. На него было жалко смотреть. У него такая боль была в глазах. А София даже не могла поднять свои глаза на него, потому что ОН БЫЛ ЕЙ НЕ НУЖЕН. Она выбежала из помещения. Кать, знаешь эту сцену?

Цитата

Поцелуи? Все четыре за восемь лет?
Лай у нас претендует на огромную любовь Софии, которая никуда не исчезла и в 80-х - 90-х. Так вот, для огромной любви мне этих полувзглядов-полужестов действительно МАЛО. Я всегда говорила, что ее к нему влекло, что у них была огромная страсть. И что любая огромная страсть любви не равна. Вот моя позиция, не раз высказанная.

ТиДжей же у нас претендует на "никто и ничто" в судьбе Софии. Так вот, тех полувзглядов и полужестов, той безумной ревности, которую проявляла София после того, как они расстались, того понимания, что слухи о бесконечной и безусловной любви к СиСи, когда такое творится в душе при виде ТиДжея, оказались сильно преувеличены, для "ничего не значил" - МНОГОВАТО.

Цитата

Я не вижу ни то, ни другое Взгляд обиженного ребенка невозможно тарктовать "как я могла с ним связаться" и "как хорошо мне с ним было".

Да, и кстати. Ревность Софии - четкий коррелят ее чувств. Такая вот она у нас эмоциональная. Как СиСи ее на это ловил - все прекрасно помним.

А что насчет Лайонела ? Почему даже ТиДжея она ревновала до истерик, а его - нет? Хотя для любящего сердца поводов было предостаточно И, кстати, в молодости сцены ревности были, еще какие. А вот в 80-х 90-х нам ничего такого не показали.

Цитата

Насколько я поняла, этой фразой ты хотела сказать следущее. Хочешь проверить чувства Софии, поставь ее в ситуацию, когда ее мужщина встречается с другой женщиной и если она будет ревновать, значит любит, и это так сказать, самый объективный показатель, я правильно поняла?
Если, да. То София, действительно любила всех кроме Лайонела в 80 - 90 х. Лайонела она любила один день, после "ночи". Но даже в этом случае, Ти Джею отводится весьма мало места. Поскольку, Ти Джей уже есть, а реакции еще на СиСи, а потом Ти Джей еще поблизости, а у Софии реакции уже на СиСи.

Цитата

Обиженного ребенка, у которого забрали ИГРУШКУ. И он кричит всем окружающим "я вас ненавижу, дайте мне еще поиграть", считает это своей любимой игрушкой, и судорожно тянется если видит. (а Ти Джей, хорошая, любимая игрушка).

Цитата

Один из не многих моментов, когда я крайне не довольна Софией.
Считаю, этот ее поступок безобразным, отвратительным, недостойным. Во общем, мне стыдно, что она могла и сделала это.

Цитата

Одно хорошо, не только у меня была такая иллюзия, но и у Софии.

Цитата

То есть, женщине надоел властный муж и она попыталась завести себе карманную собачку. А собачка взяла и перестала слушаться. Обидно, до жути

Цитата

я что спорю, что она хотела бы это услышать ? Спорю, что она хотела бы, что бы по одному ее слову, он бросал любую женщину, включая Келли ? Спорю, что она хотела бы, что он выдавал весь комплект, брошенного мужчины, который продолжает ее любить ? Прости, но с этим я совершенно не спорю и плакат не нужен.

Цитата

Вот этот момент не видела. Чего не видела, того не видела и спорить не буду.

Цитата

Так, собственно, и я не отстаиваю позицию: "София любила ТиДжея". Но и "куском мяса" он для нее не был (качок, груда мускул, отвлеклась от СиСи и забыла, слишком много чести - вот такие встречались в постах Нелли, в частности, слова). Это было бы слишком просто и опровергается ее поведением после отставки ТиДжея.

И даже если это: " она хотела бы, что бы по одному ее слову, он бросал любую женщину, включая Келли", "она хотела бы, что он выдавал весь комплект, брошенного мужчины, который продолжает ее любить" взять как некую точку отсчета (я имею в виду, что не вызывает сомнений), то почему именно ТиДжей? Почему именно он вызвал такую бурю эмоций? Далеко не со всеми своими кавалерами София обходилась так, как с ним. Был во всех отношениях великолепный (и тоже молодой) Стивен, был влюбленный Артур, от которого ее вообще, по-моему, тошнило... Ей было плевать, когда одного она видела с Лейкен, другого - с Тори.
То есть, коллекционирование обожателей ее не интересовало. По отношению к Лаю у нее что-то такое проснулось на денек, но тут же сдалось. И чуть погодя София держала за руки СиСи, умоляя его не рушить отношения Лайонела и Августы.

Так собственнически она себя вела только после ТиДжея (СиСи априори). Почему?

Цитата

Ну, слава Богу.
А то, у меня после некоторых твоих постов именно такое впечатление создалось.
Что сначала чувств не было, а потом она в него влюбилась, но отрицала это.

Sova (Четверг, 18 декабря 2008, 16:20:46) писал:

"Качок" - мой , "отвлеклась от СиСи и забыла" - мое , "много чести" - мое , "кусок мяса", "груда мускул" - не мое , я за справедливость. В отношении ТиДжея у меня вообще все очень просто - не нравится мне этот персонаж ни внешне, ни по содержанию , имхо. Натуральный альфонс с элементами романтика. На форуме есть тема "Какие поступки любимых героев вы не оправдываете", вот я не оправдываю связь Софии с ТиДжеем от начала до конца. Можно много спорить был ли он альфонсом по отношению к Софии и Келли, но к общему знаменателю мы все рано не придем, каждый останется при своих, в фильме нет четких доказательств ни "за", ни "против", вроде бы взял деньги, а может вернет, а может нет, а может на первый раз да, а если не заметят, то потом может и нет. Ладно с деньгами не ясно, но есть другие аспекты. Sova, Вы вчера абсолютно точно обозначили еше один вариант его "альфонизма", ему очень хотелось подняться по социальной лестнице, и вот тут без помощи Софии и Келли ему бы не обойтись. Так что не так уж и бескорыстны были его помослы. Ему очень льстило, что жена главного человека СБ обратила на него внимание, но умственных способностей не хватило понять, что эта блажь у нее не на долго, что рано или поздно она пройдет. А он был слишком в себе уверен и не был готов к этому. А ее поведение после его отставки , на мой взгляд, говорит о том, что ей бы хотелось поскорее забыть эту историю, поэтому она так и выходила из себя, когда видела его.

Цитата

А теперь Лай. Но неужели можно серьезно вообще сравнивать связь Софии и ТиДжея с отношениями Софии и Лая. Вот здесь то все совсем не просто, здесь настоящие чувства , прошедшие через такие испытания, драмы, трагедии. И все равно они остались близкими людьми, которые с полуслова, с полужеста понимали и чувствовали друг друга. Такие отношения ТиДжею и не снились.

Цитата

, ну не четыре , побольше. Sova, Вы сами говорили, что их дружба сильнее страсти, больше чем любовь. Так что у них и дружба, и страсть, и любовь

Сообщение отредактировал Нелли: Воскресенье, 18 октября 2009, 19:25:40