София и ТиДжей

Цитата

Другого у нас для тебя нет

И я искренне не понимаю, почему ревность к бывшему любовнику более "несвойственна", чем супружеская измена в собственной спальне? С отсутствием какого-бы то ни было чувства неловкости и стыда перед мужем в дальнейшем?
Не понимаю, почему жить с любовником в доме мужа, развлекаться с ним в семейном бассейне на глазах у детей - это свойственно Софии, а воспринимать дочь как соперницу - нет?

Много чего было некрасивого в той истории, но, имхо, благодаря ей София научилась лучше понимать себя. По крайней мере, к ней вернулось ощущение полноты жизни - со всеми взлетами и падениями, с ошибками и слабостями, присущими человеку.

P.S. По крайней мере, глядя на эту Софию, веришь, что это была та же самая женщина, которая жила на дом и яхту, как минимум год, которая разработала план по окручиванию СиСи и так далее. Вот между Софией образца 85-86 годов и той Софией, было несоответствие, в то время как София периода ТиДжея была такой же мятущейся, ревнивой, эгоцентричной, какой была всегда.

voila (Среда, 17 декабря 2008, 01:48:44) писал:

Человек есть человек. Можно стремиться к самому лучшему на уровне суперэго, но стоит только ид хоть чуть-чуть почувствовать власть над человеком (а это произошло, когда София сошлась с ТиДжеем) - все, загнать его обратно о ч е н ь сложно. У Софии не было времени и отдышаться.

Sova (Среда, 17 декабря 2008, 02:08:26) писал:

Блин, ведь хорошо излагаешь!..

Про подстроенную сцену в спальне для СС -- да, это самый жестокий её поступок. Тем более, учитывая всю их предысторию и отношение к верности в их случае. Мне было прям физически больно за СС, но и её я понимала, степень её боли и желания ранить мужа. И сочувствовала в этом смысле.

Сразила ты меня постскриптумом. Да вообще этой записью. Ну, вощем, добьёшь скоро. Увижу, наверное.

Офф: а когда имела место сцена на отрезке
0.27
У тебя есть? Первый раз увидела это платье и сцену.

voila (Среда, 17 декабря 2008, 02:26:23) писал:

Ого, углядела! Не-а, не помню. Сама с удовольствием сейчас посмотрела на это платье (и вообще ).
Но это не значит, что нет ни у кого... было бы неплохо, чтобы к-нибудь откликнулся Супер отрывок!

Подписываюсь под каждым словом Я ДОПОЛНИЛА СВОЁ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ К ТОМУ, ЧТО УЖЕ СКАЗАННО, ВОТ ВЕСЬ ЭТОТ ТЕКСТ НА 100% Наслаждайтесь


Sova
Ну, лично я-то не удивляюсь - если она новых кавалеров полгода спустя "на просмотр" ТиДжею водила и еле нашла в себе силы уклониться от его поцелуя в баре ОЭ - РЕВНОСТЬ У СОФИИ БЫЛА!

voila
Я там кадрения не вижу, просто размякшее состояние в обществе близкого, хорошо к ней относящегося человека, с которым были близкие отношения в прошлом. Если не ошибаюсь, это ещё период, когда TJ всячески звал её назад, смотрел на неё по-прежнему по-щенячьи преданно (и в этом клипе тоже.) Насчёт дорогого и милого --София -- общеизвестный факт -- nice person, она и Перла, и Кортни, и Джулию так могла назвать и называла. В первом видео уж точно без сексуального подтекста это сказано. Из города она его гнала именно из-за Келли, не хотела чтобы и её брак рухнул. Ну, не обошлось и без нежелания смотреть на роман у себя на глазах -- лучше б не видеть, а иметь только приятные воспоминания. По мордам она Келли больше за вызывающее поведение била. Типа она для дочери старается…
Не вижу там *вульгарной ревности* ни грамма. Объясняюсь:
1. Мало того, что брак погубишь (раз на моём примере не можешь научиться), так он тебя ещё и ранит, а ты такая хрупкая. К Софии-то он как раз во время их романа бесподобно относился. И Келли это в конце увидела, и, может, поэтому его и захотела.
2. У Софии к ТиДжею остались добрые чувства: она даже его в фирме оставила работать (СС бы уволил сразу, как он сказал). Но это показатель её хорошей натуры больше. Я, думаю, все согласятся, что мы здесь не говорим о любви, даже в самом начале. Их чувства другими словами описываются, но это другой разговор. Так вот, уже после всего, София видела в нём друга, Лай-2. Из города она его выгоняла только узнав о Келли с ним. Ни до, ни после, её это не интересовало. Она даже была готова видеть его у себя в офисе. И с другими женщинами тоже. Вы ей, по-моему здесь пытаетесь либо в великодушии отказать, либо приписать ей к ТД такую же любовь, как к СС. По поводу пощёчины: София всегда ставила всех любимых на место, когда они зарывались. В грязь себя не позволяла втаптывать. В самые тяжёлые времена терпела чуть-чуть, но потом и СС, и Иден, и -- в этой ситуации -- Келли указывала на место. Молодец. Келли на следующий же день прощения просила и Иден плакалась, что маме нагрубила.
Томления и страсти не вижу. Грусть и печаль вижу (В паре с Софией ТД по бабам не бегал. И от Софии не он ушёл, она его ушла, а он ещё и назад просился). Да ничего ей больше от него не надо! Он ей вернул уверенность в её огромной женской власти в один из жизненных моментов, когда она начала в этом сомневаться. Чтоб вот так *не доставайся ты никому* это не в её стиле.

NatalieKH1993
А зачем Келли вообще нужно было связываться с бывшим любовником матери? Это некрасиво и гразно....IMHO

voila
Я вижу эту пощёчину как раз дочери -- аналогия идёт с пощёчиной Мейсону -- которая приписывает матери то, чего нет, и этим её оскорбляет. Сказанные слова не могли Софию задеть, так как были неправдой -- ТД от неё не бегал ни к кому -- задело то, что дочь допускает мысль, что София настолько мелочна. Келли не зря извинялась, знала, что виновата и несправедлива, бОльшая часть привлекательности ТД для Келли - в связи с мамой и была.

Sova
Именно ТиДжей, которого она считала врагом №2 (после Памелы, конечно), позаботился о ней и разделил ее боль о потере ребенка, когда они оказались в экстремальной ситуации.
Когда они вернулись - Тиджей сразу бросился к Софии, Келли - к Джеффри, но, конечно, пережитое их сблизило - а как могло быть иначе? Они стали друзьями, это естественно.
ТиДжей собирался быть с Софией, да только в его отсутствие в ее личной жизни произошли кое-какие перемены. Она стала разворачиваться в сторону СиСи (движение было, конечно, двусторонним). Все. Тиджей ей был не нужен. Он почувствовал охлаждение, забеспокоился. А тут и история с деньгами подоспела. София сделала ему пинок под зад. И только Келли видела, что ему плохо, защищала его. Как друга! В это же время она стала отдаляться от Джеффри из-за потери ребенка. Ведь после этого они как бы стали жить по разные стороны реальности.
То, что ТиДжей планировался как положительный персонаж по отношению к Келли - подтвердил Чип Майер в интервью.
София и СиСи стали парой. Если это - судьба, то все остальное - лишь прелюдия. Значит, так надо было, чтобы они встретились. Просто когда что-то особенное начинается в твоей жизни, кажется, что все предшествующие события специально подстраивались так, чтобы все сложилось, как сложилось. Сам по себе факт, что София из всех мест города выбирала "Логово" для того, чтобы там выпить - довольно странный. Обычно человек, если не хочет встречаться с кем-то, кто ему неприятен, избегает его. По крайней мере, старается не бывать в одних и тех же местах. Но говорить "я тебя видеть не могу" и при этом регулярно ходить туда, где он работает (и соответственно, в отличие от Софии, не может ее избежать) - ну-ну... У нее, конечно, был предлог - Тед, но сам Тед не понимал, почему мама постоянно тусит в молодежном ночном клубе, где дела ведет ее бывший и такой ненавистный теперь любовник.
ТД инкогнито оплатил то ли лечение Джеффри, то ли услуги няни. Чтобы Кел не было так тяжело.
Не для того, чтобы перед ней покрасоваться - а тайно. Потому что любил и хотел помочь. – ЭТО ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ ПОСТУПОК, НО НЕ В СЛУЧАЕ С ТД, ОН ВСЁ РАВНО ИЗНАЧАЛЬНО НЕ ТАК «ЗАТОЧЕН» НА ЖЕНЩИН.
София встречалась с парнем, который "полезное совмещал с приятным" – ТОЛЬКО ЖЕЛАЛ ОТ НЕЁ ТАКОЙ ЖЕ ОТДАЧИ! а Келли - с человеком, готовым ради нее на все. – НЕТ, ТД ПРОСТО ПОПАЛ НА ДОЧКУ ИЗ БОГАТОЙ СЕМЬИ, ТАК КАК ОНА МОЛОЖЕ ЧЕМ ЖЕНЩИНЫ С КОТОРЫМИ ОН НАХОДИЛСЯ РАНЕЕ, ТО РЕШИЛ ПОБЛАГОРОДНИЧИТЬ – СВОИ УСЛУГИ, ВО ВСЕХ ИХ ПРОЯВЛЕНИЯХ, КСТАТИ СОФИИ ОН ТАМ ТОЖЕ ПОМОЩЬ ПРЕДЛАГАЛ, ОТЛИЧАЕТСЯ ТОЛЬКО ТЕМ, ЧТО НА ПЕРИОД «КЕЛЛИ» У НЕГО ДЕНЕГ БОЛЬШЕ СТАЛО. ЕСЛИ БЫ ТД ЛЮБИЛ КЕЛЛИ ПОНАСТОЯЩЕМУ, ТО ОН НЕ СТАРАЛСЯ БЫ ТАК «ВТИРЕТЬСЯ» К КЕЛЛИ, ЧТО АЖ ДРУГИЕ ЕГО ГНАЛИ, ВСЯ СЕМЬЯ. ОН ЕЙ ПРОСТО ПРОДОХНУТЬ НЕ ДАВАЛ – МАНИЯ ПОШЛА У НЕГО. + СОФИЯ ЗЛИТСЯ И КАК МАТЬ, И КАК ЖЕНЩИНА, ЕМУ ДОСТАВЛЯЛО ЭТО УДОВОЛЬСТВИЕ – ОНА ЕГО ЖЕ КИНУЛА, ТИПА ПОСМОТРИ ЧТО ТЕПЕРЬ ПРОИСХОДИТ С «КЕЛЛИ» ИЗ-ЗА ТЯ СОФИЯ… У ТД, КОРОЧЕ ВСЕ ЧУВСТВА СОБРАЛИСЬ В СЛУЧАЕ С «КЕЛЛИ», КОТОРЫЕ У НЕГО НАВЕРНО ЗА ВСЮ ЖИЗНЬ КО ВСЕМ ЖЕНЩИНАМ БЫЛИ, НУ И ЗАКОНЧИЛОСЬ ВСЁ ТРАГИЧНО…, УЖ ЗАЧЕМ ИЗ-НЕГО ТАКОГО ОТКРЫТО-НЕУМНОГО АЛЬФОНСА ПОТОМ СДЕЛАЛИ СЦЕНАРИСТЫ, ФИГ ИХ ЗНАЕТ. СВЯЗЬ С АВГУСТОЙ – ЗДЕСЬ ГЛУПОСТЬ ПОКАЗАЛА АВГУСТА, ОНА С ПОНТОМ НИЧЕГО НЕ ЗНАЕТ ПРО ТД – «СОФИЯ», «КЕЛЛИ».
Вот в истории с Робертом я ее действительно не понимаю - зачем и куда лезла? Хотя, согласна, тенденция одна и та же. – Смотрелись Керрингтон с Роско – хороши! Вот надо было Келли (какую и с кем) оставлять!

shvetka
Софии не нужно было заводить роман с ТиДжеем, Келли не понимаю и осуждаю. И мало было ей пощечины, надо было еще и ремнем а то пощечина не подействовала, любвеобильная Келли по кому только не прошлась

NatalieKH1993
чувства Келли понятны, но не объясняют ее отношения к Тиджею "no sir!" . Келли, как бы мне она ни была симпатична, имела по счету больше любовников чем кто другой в сериале за свою короткую жизнь. Да, у нее возникли проблемы с мужем, но не решать же их в постели с другим, особенно с бывшим любовником матери. Хотя София и оттолкнула Тиджея, оставалась какая-то привязанность, не говоря о чисто женской гордости и самолюбия. Унизительно думать, что твоя же дочь разделяет постель с твоим бывшим любовником и при том еще будучи замужем. У Келли просто не хватило контроля над своими желаниями и разума чтобы остановить себя и осознать насколько некрасива и грязна такая ситуация. Может Софие не следовало себя вести как она вела себя, но если вести счет того что морально что нет, в данном случае Келли была не права. Хотя Келли всегда была "flaky" когда дело касалось ее "boyfriends", поэтому мне вообще трудно всерьез воспринимать любовную жизнь Келли. - КЕЛЛИ В КОГО ТОЛЬКО НЕ ВЛЮБЛЯЛАСЬ И ВСЕГДА У НЕЁ КО ВСЕМ «ЛЮБОВЬ», А ТО ЧТО ОНА ПОПУТНО ЕЩЁ ПЕРЕПИХНЁТСЯ С КЕМ-НИТЬ)))))…МЕСТНАЯ «гуляющая» девушка. Любовь - для неё было понятие относительное и «местами», но она положительный, честный и добрый персонаж.

voila
София никогда от СС не отворачивалась (чтобы потом развернуться в его сторону). Для меня модус операнди Келли не любовь, а поиск приключений (на свою 5-ю точку). В Софии не было вульгарной ревности (да ещё и с дочерью ) из-за временного средства, пусть и чрезвычайно приятного. Только "Логово" попахивает. - В СОФИИ ПРИСУТСТВОВАЛА РЕВНОСТЬ, НО НЕ ВУЛЬГАРНАЯ, НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ, ЕЁ РЕВНОСТЬ БЫЛА ЗАМЕШАННА НА ТОМ, ЧТО ЕЁ «ИГРУШКА», КОТОРУЮ ОНА ВЫБРОСИЛА МОЖЕТ ПОЗВОЛИТЬ СЕБЕ, ПРИ СОФИИ, ПРИСТАВАТЬ К ЕЁ ДОЧЕРИ. ДАЖЕ ЕСЛИ БЫ ЭТО БЫЛА НЕ КЕЛЛИ, А ДРУГАЯ…, ВСЁ РАВНО СОФИИ ПОНАЧАЛУ БЫЛО РЕВНОСТНО И НЕПРИЯТНО, ЧТО КОМУ-ТО ТД ПРЕДОСТАВИТ «КУСОЧЕК СЧАСТЬЯ» – ВЕДЬ ОНА САМА ЕГО НЕДАВНО ПОЛУЧАЛА, В СОФИИ В ЭТОТ ПЕРИОД ИГРАЛИ КАК ЖЕНСКИЕ, ТАК И МАТЕРИНСКИЕ ЧУВСТВА.

ekaterina1982
замес из чувств Софии выстроен на сексе – ПЕРВАЯ И ЕДИНСТВЕННАЯ СОСТАВЛЯЮЩАЯ ИХ, ТАК СКАЗАТЬ ОТНОШЕНИЙ, ИЗ-ЗА СЕКСА КСТАТИ И ПРИВЯЗАННОСТЬ-ТО ОБРАЗОВАЛАСЬ.
и то как муж пренебрежительно относился к ней как к женщине в последнее время лишний раз убеждает в том, как Софии стал необходим ТД, там в ОЭ она не только увернулась от него, но и слова "Ты думаешь я не ничего не помню? Я прекрасно знаю, что тебе нужно" И я верю,в то что он знал.

voila
Ей в тот момент жизненно-необходимо было почувствовать чьё-то восхищение, обожание, желание. СС весь в себя ушёл из-за Памелы и Кларка сначала, она себе уже накрутила, потом из-за взрыва ещё хуже... А её женская власть над мужиками -- это самое мощное её оружие и любимый СС чуть ли не заставил поверить, что этого уже нет. ТД положение исправил.
По поводу талантов СС в спальне вспоминается НГ потом. (Хотя насчёт молодости всё понятно, но про секс с любимым человеком СС всё в Антигуа уже рассказал. )
Вот сейчас посмотрела ролик новый -- несомненно к реакции Софии на Келли+ТД привлекают внимание -- постоянно её крупные планы дают. Вижу озабоченность самки за детёныша. – НУ, НЕ ТОЛЬКО ТАМ «МАМА СОФИЯ», НО И «ЖЕНЩИНА СОФИЯ» …, ХОТЯ Я СОГЛАШУСЬ, ЧТО СОФИЯ УЖЕ ЗНАЛА, В ОТЛИЧИЕ ОТ ПЕРЕМЕНИВШЕГОСЯ МНЕНИЯ КЕЛЛИ, С КАКИМ «ЭКЗЕМПЛЯРОМ» ЕЁ ДОЧЬ ИМЕЕТ ДЕЛО.
И ТД выдал первый несправедливый упрёк по поводу того, кто сделал первый шаг. Первые шаги -- до постели -- все он сделал. Поцелуев два точно было. Нехорошо на даму сваливать, фу. - ДА, ТД «ПОДГОТАВЛИВАЛ И ЗАСТАВЛЯЛ СОФИЮ НЕЖНО И УПОРНО К ПОСТЕЛИ», НО ВОТ ВСЁ ЖЕ ОНА МОГЛА ВСЁ ПРОПУСТИТЬ МИМО И НИЧЕГО НЕ БЫЛО, НО ТУТ ИСТОРИЯ С СИСИ И ПАМЕЛОЙ ЕЁ ПОДКОСИЛА((((. ОНА ЕЁ ТАДА ДОРИСОВАЛА, НО ЕЁ ГЛАЗАМИ ПРАВИЛЬНО ПОНЯЛА К СОЖАЛЕНИЮ…, А ТУТ ЕЩЁ ОБМАН СИСИ БЕСКОНЕЧНЫЙ. ТАК ЧТО СЕКСА ПОПРОСИЛА ИМЕННО СОФИЯ, САМА ПРИШЛА И РАЗРЕШИЛА. НУ, А ПОТОМ ЗАВЕРТЕЛОСЬ. ТОЧНО ФУ, НАПОМИНАТЬ ОБ ЭТОМ БЫЛО МЕЛОЧНО СО СТОРОНЫ ТД!!!

NatalieKH1993
София была загнана в угол. Смотреть те сцены до ее романа с Тиджеем даже больно бывает. Она иногда там сама напоминает зверька в капкане.

voila
Ещё как больно. (Но когда вскрывается правда почему СС себя так вёл, их обоих, дураков, жалко).
Поэтому и ТД-ю «благодарность» за «спасение» Софии.
Поэтому нафига ей жалеть о каких-то потенциальных возможностях секса с молодыми -- которые у неё потом будут, ага -- когда есть на порядок лучше, с любимым главное.

Sova
Хотя весь проект "ТиДжей" был построен на том, чтобы вызвать ревность (читай, вернуть интерес) Великого и Ужасного и снова с ним воссоединиться. А когда пришла пора воссоединяться - выяснилось, что София изменилась во время романа с Тиджеем, в итоге она не вернулась. СиСи был в шоке. – СОФИЯ БЫ ВЕРНУЛАСЬ К СИСИ В ТОТ МОМЕНТ, ЕСЛИ БЫ ОН САМ ИЗМЕНИЛСЯ ХОТЯБЫ НАПОЛОВИНУ И ПОДЫГРАЛ НОВОМУ «Я» СОФИИ ПОСЛЕ ТД, А СИСИ…ЭХ!

ekaterina1982
Ну разве не стервочка В офисе Ти сидит и просит вернуться,потом заигрывания с СиСи "Я тебя люблю", "Я знаю". И ушла, вильнув хвостом. Ну лиса

NatalieKH1993
Как ее не любить? Невозможно не любить!

voila
Я это вижу немного по-другому. ТД ей нужен был чтобы себя не потерять. Ей в тот момент было так фигово. Ей бы себя собрать. ТД её мировоззрение изменил, согласна. Но на его месте мог бы быть кто угодно. И не вернулась она вовсе не из-за ТД, это вы ему сильно льстите. ТД просто сдетонировал прорыв. София потом уже стремилась СС заставить приспособиться жить с ней по-новому, с учётом её новых потребностей.
Она к нему искренне хорошо относилась. Оставшиеся её чувства к нему я уже описывала -благодарность. Но я вижу в этом персонаже способность отпускать. Чёта, переоцениваете роль и влияние ТД в её жизни.

Sova
И я искренне не понимаю, почему ревность к бывшему любовнику более "несвойственна", чем супружеская измена в собственной спальне? С отсутствием какого-бы то ни было чувства неловкости и стыда перед мужем в дальнейшем? Не понимаю, почему жить с любовником в доме мужа, развлекаться с ним в семейном бассейне на глазах у детей - это свойственно Софии, а воспринимать дочь как соперницу - нет? Много чего было некрасивого в той истории, но, имхо, благодаря ей София научилась лучше понимать себя. По крайней мере, к ней вернулось ощущение полноты жизни - со всеми взлетами и падениями, с ошибками и слабостями, присущими человеку.
P.S. По крайней мере, глядя на эту Софию, веришь, что это была та же самая женщина, которая жила на дом и яхту, как минимум год, которая разработала план по окручиванию СиСи и так далее. Вот между Софией образца 85-86 годов и той Софией, было несоответствие, в то время как София периода ТиДжея была такой же мятущейся, ревнивой, эгоцентричной, какой была всегда.

voila
Про подстроенную сцену в спальне для СС -- да, это самый жестокий её поступок. Тем более, учитывая всю их предысторию и отношение к верности в их случае. Мне было прям физически больно за СС, но и её я понимала, степень её боли и желания ранить мужа. И сочувствовала в этом смысле. Про подстроенную сцену в спальне для СС -- да, это самый жестокий её поступок. Тем более, учитывая всю их предысторию и отношение к верности в их случае. Мне было прям физически больно за СС, но и её я понимала, степень её боли и желания ранить мужа. И сочувствовала в этом смысле.

Sova
Сама с удовольствием сейчас посмотрела на это платье (и вообще ). Супер отрывок!
ОТРЫВОК С ПЛАТЬЕМ – ЭТО ПРО СЫВОРОТКУ, СОФИЯ ИДЁТ НА УЖИН К КЕЛЛИ И ДЖЕФРИ, ТАМ ЕЩЁ АЛЕКСК ЕЙ ВОСХИЩАЛСЯ, А ПОТОМ ДЖИНА ПРИШЛА

voila (Среда, 17 декабря 2008, 02:26:23) писал:

Если ты имеешь ввиду момент где на ней черное платье, то это когда она ходила на новоселье к Келли и Джеффри - 8:30

http://video.yandex....eyear/view/140/

Сообщение отредактировал NatalieKH1993: Четверг, 17 декабря 2009, 05:06:31

Продолжим:
Отравление Келли. Часть 1 - http://video.yandex....-wayne/view/98/
--------------------------- Часть 2 - http://video.yandex....-wayne/view/99/

Мда, часть 2, начиная с 05:10 ... София приходит к Ти, и не просто так, а приодевшись (ей всегда шло это платье ), вся в праведном гневе . Смущает только то, что скорой на обвинения и расправы она никогда не была, а здесь - . Как вам?

natka (Среда, 17 декабря 2008, 09:29:20) писал:

Ну, а что тут понимать?

"Запомни меня молодой и красивой!" (с)
Мне еще "нравится", с какими глазами ТиДжей подался ей навстречу. Надеялся, глупый, что София навестить его пришла. Подбодрить и все такое. "А вот получай! На!"