София и ТиДжей

Уф, Сова, вау, удивительно как после всех этих слов, ты еще можешь так любить ведьму Софию! Или лубофф прошла - осталась грусть и воспоминание лучших времен?

Спорить тут бесполезно, но одно исправление твоим словам...

Цитата

У Баффи, его новой богатой постельной подруги были очень короткие темные волосы...

Келли и ТД, как бы не нравилось то Софии, могли бы встречаться и жениться если того хотели. Она и с Джеффри пыталась убежать и пожениться против родительской воли. У Келли были свои мозги и жизнь, она не так была слаба и беззащитна.

Цитата

А разве он умирает завтра или становится импотентом?! Келли не единственная рыба в океане, как и София. Любая женщина может стать его "самым ярким воспоминанием" к тому времени когда ему за 80.
София не желала видеть своего бывшего любовника в постели с дочерью, и я уверена что если бы Лайонел стал вязаться за Иден ее бы взбесило так же.

Но пожалуйста ради всего святого, давайте не рисовать из Келли жертву!


***
Вопросы:

А вы не заметили то как замечательно в этих же клипах показаны отношения Софии с Тедом и Иден, какую заботу проявляет мать к проблемам Иден и диалог между ними?

Почему только Voila и я говорим о том, что первым к Софие каждый раз лип ТД и вызывал ее на аргумент?

{А я еще заметила (уверена что за эти слова меня растерзают) что у ТД тоже чувства к Софие не остыли. }

Сообщение отредактировал NatalieKH1993: Вторник, 22 декабря 2009, 05:29:14

Sova (Понедельник, 22 декабря 2008, 03:10:58) писал:

У вас с Катериной, явно, какая-то космическая связь и понимание, так как в твоих словах я совсем не вижу того, что меня так ошарашило в её записи. Смыслы ваших слов для меня разнятся как Достоевский и Кинг. Мысль, которая меня так потрясла у неё -- София всё носит в себе, ни на кого, кроме Келли сорваться не может, вот и бежит к ней разрядиться каждый раз. Если на самом деле там имеется в виду то, что ты перевела, то уф, ура.

Цитата

Цитата

Всё бы хорошо, но как тогда быть с поведением Софии во время приезда в город Виктории? И вопросы ей задавала неудобные, и выпивать приглашала -- Иден аж офигела от материнской заботы. Там-то ей нельзя припаять какие-то тёмные мотивы, но вмешивалась она излишне. Так что паттерн материнской заботы нельзя списывать со счетов.

Цитата

С этим согласна.

Цитата

С этим нет. Не вижу оснований для подобных выводов. Откуда?

Цитата

На мой взгляд, пощёчина не была методом воздействия. Её вообще не планировалось. София не сидела не писала план: сказать, что ТД бяка, что Джеффри хороший, на крайняк по мордасам заехать. Она поехала туда, сама намучавшись немало -- обсуждала ситуацию своих отношений с Келли и с Иден, и с Тедом. Пощёчина случилась в состоянии аффекта, в которое её Келли ввела.

Цитата

Похоже на правду.

Цитата

Натали, это заметили все. У Совы давно ещё был чудный пассаж, что любовь к Келли вобрала в себя чувство к Софии. Так что терзать будет некому. В последних отрывках прямо прямым текстом и говорят, и показывают про ТД неравнодушного.

Цитата

И это тоже подтверждение.

Цитата

Мы всё заметили, ага. Оффтоп, но в последних клипах ещё два ПОСТУПКА Иден по отношению к маме -- уговорила на утешающий ланч, когда та хотела мебель переломать + пыталась устроить ей личную жизнь после развода. Про папу и себя она там и близко не думает.

Сообщение отредактировал voila: Вторник, 22 декабря 2009, 06:31:56

Цитата

уфффффф я бы тоже подофигела от такой Софии Сова спасибо неужели то что я не написала,что ее поступок бессознательный,означает-буд-то я считаю,что она целенаправленно пошла бить дочь увольте ,конечно,София не это не способна,а вот принцип "где тонко-порвется"-здесь на лицо

Цитата

Цитата

здесь можно внести маааааленькую поправочку "среди женщин Кепвелл"

Сообщение отредактировал ekaterina1982: Вторник, 22 декабря 2009, 09:24:36

voila сказал:

А что, из моих слов можно сделать другой вывод? Вот дословно моя цитата:

Цитата

Разумеется, все, о чем я писала - НЕ ОСОЗНАВАЛОСЬ Софией как план. Столько страниц убито на описание "некоего сложного комплекса чувств", который никто не сумел нормально рационализировать... и вот попытка рационализации вызвала какую-то странную реакцию типа этой:

NatalieKH1993 сказал:

Кстати, встречный вопрос к Натали: а как ты можешь любить Софию после того, как она обманула СиСи и подсунула ему чужого ребенка, изменяла ему с одним, потом с другим, использовала бандоса для устранения соперницы? Или у тебя так: здесь - люблю, а здесь - не помню?

voila сказал:

Связь есть Я отлично поняла Катину мысль про "где тонко, там и рвется" (плюс к этому - ранее высказанное мною имхо, что в случае с Иден и СиСи не порвалось бы ни при каких обстоятельствах - София не самоубийца). Дальше я развила общую мотивацию Софии - и уже Катя поняла меня

Цитата

зато у нее были бабосы и с ней Ти сделал нашим девочкам большое одолжение-стал бякой,как все и ждали от него

Катя сказал:

София прекрасно знала себе цену Знала, что перебить ее практически невозможно (см. "казус СиСи", "казус Лайонел", да и "казус Стивен" сюда же). Вспомни, как уверенно она вела себя с Лаем, уведя его практически под носом у Августы - ведь знала же, что пойдет!

Собственно, эту особенность София передала по наследству дочерям - обе они становились навсегда женщинами № 1 для мужчин, встретившихся им на пути.

Келли - это молодая (и значит, по определению, лучшая) копия самой Софии. Никакая другая не перебила бы ее, но Келли - да. Страшно осознавать, что твое собственное порождение отнимает у тебя право на вечную молодость (которая ассоциировалась у Софии с Тиджеем)

ekaterina1982 (Понедельник, 22 декабря 2008, 11:12:40) писал:

К тому же девушка с русалочьими волосами была до того, как Тиджей переспал с Келли.

Баффи-эта бедняга,на которой уже Келли отрабатывала удар слева
и в кого она у нас такая?

Я поняла, почему мне сложно понять мотивацию к ревности. Для меня

Цитата

не является аксиомой. Не только в отношении Келли: в отношении женщин вообще.
С одной стороны, я отдаю себе отчёт, что это моё личное мировосприятие, через которое я пропускаю СБ (а у других это утверждение как раз аксиома).

С другой -- в тексте (СБ) не помню ни одного намёка, принимающего данное утверждение за аксиому. Даже когда София высказывала Келли свои опасения по поводу возврата СС (после получения письма Иден) там не было ссылок на возраст никаких вообще . Сантана просто называлась красивой, волнующей женщиной. На что Келли тут же парировала, что София является такой же. Да и Джина, в этот же период говорила лишь про горячую латиноамериканскую кровь Сантаны; про возраст как преимущество -- ничего.

Вы помните какие-то противоположные упоминания или пляшете тоже от своего видения мира?

Мне сложно поверить в серьёзность того, что София-идол дочерей и "воплощение совершенства" (копирайт Мейсон и Добсоны) всерьёз считала, что дочь может её затмить. Келли называла её своим идеалом. Были ли у неё комплексы по поводу совершенства Софии -- не помню. По поводу величия СС точно были.
Мысли?..

voila, интересно: про то, что чувство к Софии вошло в чувство к Келли - ты в моем посте увидела, а то, что на Келли у Тиджея спроецировались невыполнимые с Софией мечты (о детях и прочном будущем) - нет

Даже упомянутая Сантана в этом смысле была предпочтительней Софии - она в силу своей молодости могла подарить СиСи ребенка (и не одного - да хоть столько же, сколько и София в свое время), и значит, создать с СиСи полноценную семью, которая могла бы теоретически перебить первую семью Кэпвеллов в сердце СиСи (по крайней мере, София сама озвучила этот свой страх).

По-моему, преимущество продуктивной молодости для создания семьи не должно вызывать сомнений