СЛЕДЫ НА ПЕСКЕ

спасибо Очень жду подробный отзыв. Люблю разбирать по каждому слову. Если есть неточности, сразу пишите, буду исправлять, писала на вдохновении, могла кое-где ошибиться.

Провокация удалась. Многие читают и не пишут пока что ничего))))))))
Я честно побаивалась выкладывать))))

З.Ы. Единственное что, не нашла к этой главе стихов, как-то так вышло, она выбивается из общего контекста.

flame (Понедельник, 20 декабря 2010, 12:00:52) писал:

Очень долго смеялась над этими строчками

Обещанный отзыв

Цитата

Глава, действительно, очень провокационная и то, что она выбивается из сюжета, заметно. Лично у меня сразу же возник ряд вопросов.

Цитата

Почему Роберт в таком жутком состоянии? При прочтении главы создалось впечатление, что он пил не просыхая несколько дней подряд. Что случилось? В какой момент происходит это "происшествие"?

Цитата

Я не совсем поняла, с какой целью Иден влетела к Роберту. Обычно она приходила под каким-то благовидным предлогом. Здесь же у меня создалось впечатление, что она пришла к нему, потому что больше не может. Терпеть. Ну очень хочется и тянет... По крайней мере, в диалоге никакой иной причины прихода озвучено не было.

Цитата

Крышеснос налицо Раз даже запах алкоголя и запущенный вид Роберта ее ничуть не смущает и не отталкивает. Хочется отметить, что все ее ощущения описаны отлично Чувствуются

Долго думала, как расценивать действия Роберта. По идее, очень похоже на абсолютную потерю контроля и попытку насилия. Если бы не одно "но". Со стороны Иден не вижу реального желания сопротивляться. Вообще ни разу. Более того, она своими действиями откровенно провоцирует. Неосознанно, да, но именно так это и выглядит.

Цитата

Вот почему бы не закричать? Громко? Спасатели бы нашлись И, вообще, можно было уйти, увидев Робика в таком состоянии, а не присаживаться рядом и не кайфовать от прикосновений, дыхания, того как он теребит шарфик и прочего Ну или убежать, когда вскочила с дивана... мгновенно. Не особенно и хотелось, значит.

В общем, Роберта я за его срыв не осуждаю. Женщина тоже несет ответственность за свои поступки, особенно в таких ситуациях "на грани". Я его осуждаю за его общее СОСТОЯНИЕ в целом, которое стало причиной подобных действий, но сами действия как насилие не расцениваю. А ее, Ид, хочется маленько придушить
И еще. В данном состоянии "пьяный в доску" Роберт , возможно, и смог бы сделать такое(???). А в нормальном виде смог бы когда-нибудь, как думаешь? Поэтому очень интересно, что же все таки случилось?

Цитата

Кстати, а она тут откуда? Все произошло у ИР уже в период отношений Роберта с Келли? Но я ей благодарна. Вовремя появилась. Если бы секс состоялся, еще неизвестно, как бы Иден реагировала. Она хотела сама, да, но в ее духе загрузиться потом запредельным чувством вины и считать себя грязной женщиной. Могла бы и Роба оттолкнуть вообще, напрочь. Сразу вспоминаю серию после острова, где Иден сидит и рыдает по поводу того, чего не было, а она то думает, что было.
Все же, думаю, что в данном случае определяющей окажется сама ситуация в целом, а не факт наличия или отсутствия секса. Может быть Иден все же начнет анализировать, а почему ТАК случилось? И признается сама себе, наконец, в собственных чувствах и желаниях...

Цитата

В общем то, так и есть.

Не понравилось то, что Роберт снова схватился за бутылку. Совсем уже, что ли?
Иден, кстати, хотя бы стыдно,а вот ему ни фига Хотя, что-то в них ТАКИХ есть)) Живое и не искусственное

Цитата

Не поняла. Это он зачем? И как Иден будет говорить подобные вещи Келли? Вот представила этот их разговорчик Или эти его слова - проверка реакции?

В общем, жду продолжения Очень понравилось описание ощущений и состояния героев. Это самая сильная сторона фика.

Сообщение отредактировал Happiness: Понедельник, 21 ноября 2011, 01:21:28

Не знаю...
Это же насилие... А я его не одобряяю...
Или он не хотел?

Спасибо за развернутый отзыв. Ценю это очень. Правда
Буду отвечать частями, постараюсь тоже подробно.

Happiness (Понедельник, 20 декабря 2010, 21:15:09) писал:

Роберт пьет после некоторых событий, которые подразумеваются, но так и не были мною написаны. Но они будут много для него значить. У Иден не нашлось причины на этот раз, она зашла якобы просто посмотреть, как он. Она подозревала, что у него совсем крышу сносит. Ну и не стала притворяться и выдумывать нелепые причины. И вообще, у нее от увиденного у самой крышу снесло.... Барр в таком состоянии поверг ее в шок.

Happiness (Понедельник, 20 декабря 2010, 21:15:09) писал:

Мне захотелось описать Роберта, потерявшего чувство контроля над собой. Ну такого, у которого уже нет тормозов. Это очень неоднозначно, трудно объяснить. Но он столько раз говорил себе это внутреннее "нет", что захотелось немного спустить его с катушек.
Ну вот могу провести параллель с разговором ИР на крыше в период захвата. Как он предложил ей выпить шампанского на крыше под звездами. И как потом сам сидел на этой крыше, свесив ноги и распивая шампанское. Есть в нем что-то рисковое, именно то, что и нравилось Ид.
Остальное про чуства Ид и Келли, про ее мучения и угрызения совести (первой, конечно), отпишусь завтра.

Цитата

Честно, мне кажется, он бы не смог довести до конца. Иден будто бы проверяла его порог или свой.....как-то так...
Мне захотелось описать Барра жесткого в каком-то смысле, такого, каким он приехал в СБ и каким его знали все, кроме Ид. То есть немного "чужого", "другого" Роберта. Роберта Барра.
Ну и еще, это маленькая отсылка, флэшбэком ведет в тот эпизод, когда Робби пришел к Ид после ссоры с ней, когда он накануне узнал, что она Кэпвелл. Мне показалось, что он тоже достаточно грубо и авторитарно вел себя с ней. захотелось провести параллели.

Сообщение отредактировал flame: Понедельник, 21 ноября 2011, 02:03:27

filonka (Понедельник, 20 декабря 2010, 17:02:21) писал:

Наверно над бедолагой секретаршей, сколько на своем веку она повидала, но чтоб такое))))))
Хотя я себе тоже это так и представляла, как Крейг и Ренфилд стоят и в немом изумлении хлопают глазами....

flame (Вторник, 21 декабря 2010, 01:49:10) писал:

Цитата

В этой ситуации или вообще? Если в этой ситуации, то сомнительно. Потому что он уже потерял контроль. Когда бы он остановился? Все почти случилось... Ну, не вошла бы Келли, так прилетела бы ему на голову ваза, тогда - да, может быть. А если нет? Думаю, что вряд ли. Просто и в подобных случаях существует точка невозврата. А если рассуждать о том, смог бы он так поступить и остановился бы( в другой ситуации, не пьяный в стельку), то, думаю, сцены на острове после крушения и в ЛА 2 говорят сами за себя.

Цитата

То есть это все таки Ид проверяла? Пыталась таким образом разобраться в себе? Проверить на что он способен и заигралась? Или я не совсем правильно понимаю. При прочтении мне казалось, что ее реакция не преднамеренная.
Сорри за такое количество вопросов, но мне важно понять, кто какую роль тут играет, чтобы оценить ситуацию правильно. Очень уж она неоднозначная.

Цитата

А вот я особой авторитарности не вижу. Он повел себя более жестко, чем обычно, накрученный эмоциями и дикой ревностью, более требовательно, но не грубо. Ему в тот момент было важно одно. Услышать, что она его любит. Поверить в это. Он потребовал повторить только эти слова. Все, что было дальше - это любовь и никакого принуждения. ИМХО

Цитата

Поняла Интересно будет почитать, что Иден думает о таком Робби

Ой, как мне нравится такой Роберт

flame (Вторник, 21 декабря 2010, 01:49:10) писал:

О, вот это очень интересно, я как раз думала об этом.

У меня вообще было ощущение, что Роберт хотел проверить Иден. Ну, то есть обычно он останавливался по первому её требованию, а тут он проявляет настойчивость, но и Иден не особо сопротивляется. Если бы он довёл почти до точки невозврата, а сам остановился, то Иден могла бы задуматься о том, а так ли она этого не хотела как пыталась показать!

А тут ещё оказывается и Иден проверяла. Вообще интересно!

В общем, очень интересно, что будет дальше.
И всё-таки интересно что за события довели его до такого состояния.