Враг мой

Цитата

Туся, этого нет в его физике... Дело не в сериальных рамках . Не важно, как вели себя София и Августа в исходнике, но в них есть нечто, что позволяет мне их "задружить" . У СиСи нет предпосылок к тому, чтобы "лазить в окна к любимым женщинам" -дух авантюризма в ему чужд! Он даже встречу на пляже для примирения с Софией организовывал под присмотром Иден ... И в процессе бегал к ней советоваться - не сбился ли он с плана ! Тьфу!
Лайонел именно тот типаж, для кого авантюризм - обязательная программа выступлений. Он потому с такой легкостью вписался в сцену.

Цитата

А вот и не всё так однозначно. Если глава о Софии (или вообще о ком-то, кто мне абсолютно безразличен) содержит "изюминку", интересный сюжет или с психологической точки зрения что-то нестандартное, то я такое обожаю не меньше, чем линии с Гусей.
А в последней главе мне понравилось то испытание моральное, которое Гуся дала Джеду, да и её собственные внутренние притиворечия и страсти вызывают интерес.

Цитата

Нелли, может я и предвзято смотрю на вещи, но я бы и СиСи с Мейсоном так же не аплодировала за подобный поступок. Место я действительно считаю неподобающим. Но, если уж ради дела надо, то, по-моему, СиСи, торчащий на заборе, вызывал бы по крайней мере сочувствие. А мотивы Мейса более похожи на желание поддержать девушку (у Лая же - чистый эгоизм). Мэри поддержка Мейсона, имхо, поможет.

Туся (Суббота, 19 декабря 2009, 22:43:08) писал:

Господи, почему у Лайонела ЭГОИЗМ? Как раз в его отношении к Софии это качество проявлялось крайне редко - он всегда руководствовался ее интересами (даже СиСи помогал, лишь бы Софии было хорошо ). В чем ты сейчас увидела эгоизм? Приехал узнать, как дела (он, кстати, мог поступить точно так же, даже не будучи разведенным, т.ч. подписанные накануне документы здесь ни при чем), поддался порыву - полез через забор, к Софии не приставал...

Да, к слову о птичках -тебе кажется, что СиСи бы полез из более благородных побуждений?


Не сразу сообразила, что меня зацепило... Потом дошло:

Цитата

Туся, ты уверена, что Гуся кому-то что-то устраивала? А что такого она сделала, чтобы его напрячь?
Я то вижу совершенно просчитанную линию поведения Джеда - он намеренно завел разговор (поверь, он не дурак и не рассчитывал, что Гуся сразу побежит свадебное платье примерять ), потом подкинул дровишек, спросив, как Августа видела свое будущее, а самое главное, плавно съехал, не став ни на чем наставать... Типа признал, что мужиками мозги ни к чему, и перешел к приятным моментам . Гуся мне как раз здесь видится исключительно в роли ведомой, а не ведущей.

Сообщение отредактировал natka: Среда, 20 января 2010, 11:08:20

Цитата

Туся, предвзятость на лицо . Значит у Мейсона это называется "поддержать" девушку, а у Лая "чистый эгоизм" И еще, ради какого такого дела СиСи надо повиснуть на заборе ? И сочувствие он вызовет потом, когда сестрам не удастся его оттуда снять и придется вызывать 911 Но я соглашусь с Наткой, такой поступок не в его духе и добавлю, и не в его физических возможностях

А если посмотреть на эту же ситуацию по-другому. София развлекается в отеле с Ником. Гуся, получив бумаги на развод, не находит себе места и решает поехать в монастырь на несколько дней, хотя Гуся и монастырь , но всякое в жизни бывает, а особенно в СБ . И так, она в монастыре, ищет утешение , Лай , получив свободу, первым делом, конечно же , бежит к Софии, а ей не до него, и теперь она его отправляет по уже известному адресу. Он привык делать все, что она ему говорит и незамедлительно отправляется туда . Лай не был бы Лаем, если бы вошел в монастырь обычным путем, поэтому и на этот раз он попадает туда через забор. И так, чем на этот раз является его поступок - чистым эгоизмом или желанием поддержать бывшую жену?

Сообщение отредактировал Нелли: Среда, 20 января 2010, 10:23:57

Цитата

natka, вижу это точно также.
Августа вполне может пожелать Софии счастья и даже помочь, но не с Лаем.
Их пара, всегда будет Августе неприятна, даже если Лайонел станет ей совершенно не нужен (а это пока не так, хотя согласна, что возможно, это сила привычки) имхо.

Цитата

Ой, не надо , чем то он мне не нравиться , да и Гуссю будет жалко

Сообщение отредактировал Анн2: Среда, 20 января 2010, 14:38:54

Анн2 (Воскресенье, 20 декабря 2009, 13:35:56) писал:

Ну, сейчас об этом речь уже не идет

Поддержка??!! Неужели вы всерьез считаете, что Лай ломанулся к Софии в монастырь, чтобы её поддержать?! А по-моему, мотивы его настолько далеки от этого!...

Цитата

Цитата

Разве текст фика сам за себя не говорит? Софии хотелось уединиться со своими мыслями. И никаких мужчин из её окружения она точно в данный момент не желала видеть. Даже Гусе отказала. И Лайонел - часть её проблемы. Поэтому уж поддержкой его появление точно не может быть! ИМХО. Он попросту хотел её видеть (то бишь личные желания и более ничего). Неужели совсем глупый? Вы же сами утверждаете, что он Софию всегда хорошо понимал. Так где же здесь понимание? Она скрылась в том числе и от него, а он лезет... Августа его послала туда, но он не малыш, чтобы следовать велениям "мамочки". У него был выбор, насильно никто не тащил.

Теперь о предвзятости. Повторюсь, у меня вызывает равное неодобрение и поступок Мейсона, и если бы на месте Лая был любой другой мужчина. Или если бы не к Софии, а к Гусе кто-то залез. У меня нет в данном случае (как вообще при прочтении этого фика) никакой ревности, которую вы предполагаете. Как бы покороче объяснить... Всё дело в самом Лайонеле, который, при размышлении, уже не кажется таким лапкой-паразитушкой, которому всё прощается. Лайонел совершил по отношению к молоденькой Софии самую настоящую подлость. Не говорю уж о его изменах жене. Да, София его со временем, любя, простила. Но его поступки, его именно эгоистичное отношение к женщинам, мне кажется, гораздо серьезнее, чем шалости, за которые можно мягко пожурить. Пользуется напропалую своим обаянием. Должен же когда-то получить справедливую кару, а? А ему всё нипочем, ему Соня улыбнулась и мягко отправила восвояси. И он продолжает надеяться на что-то хорошее... А разве заслужил?
СиСи имеет уйму недостатков, но ему всё так с рук не сходит. Да я и не ратую непременно за СиСи на заборе. Это я для примера его привела. Чтобы он туда полез, какие нужны эмоции, какая сила любви! Я бы ахнула, будь эта сила.

Цитата

Это я и имела в виду

Цитата

В чем поддержка человека, который наоборот скрылся ото всех (и от тебя в том числе), чтобы взять себя в руки, я не вижу, хоть убей. Он что к Соне, что к Гусе мог бы прийти исключительно ради своего удовольствия. Он разрушил их жизни! Если бы думал о них - улетел бы очень-очень далеко и никогда не возвращался. Вот такое мое мнение.

Цитата

как ты его припечатала у меня сегодня такое же настроение на костер его
а то видити ли,ну и пофиг,что с женой развелся-побегу быстрей к Софии-пока остальные претенденты не активировались

Цитата

Слова настоящей софонатки !!! Да, Туся, сегодня Лаю от Вас досталось

Но я согласна в 59 Локридж не паразитушка, а ПАРАЗИТ! Врал обеим, испортил жизнь обеим, однако и любил обеих.... .Но все это не имеет никакого отношения к событиям в фике вообще, и к данному эпизоду "Лай+забор" в частности .
Лай вообще часто звонил Софии, приходил в дом к СиСи просто для того, чтобы узнать , как у нее дела. Поэтому в его приезде в монастырь нет ничего экстраординарного. У Софии проблемы, она уехала, поэтому Локридж и приехал к ней , как всегда, готовый помочь . И действует он импульсивно, а не из каких-то корыстных побуждений .
А если даже он хотел просто увидеть ее, то в этом тоже ничего плохого нет. Увидел и убедился, что у нее все в порядке, кроме как заботой и поддержкой это назвать нельзя .

А потом , может не надо к нему так строго? Ведь и София, и Гуся всегда его прощали, наверно, все-таки что-то есть в этом паразитушке, если две таких женщины были к нему так благосклонны .

Туся, конечно , каждый видит по своему.
Но я не считаю данный поступок Лайонела эгоистичным, какая радость для него поехать в монастырь, что ему это дает? Ничего, кроме шанса, именно шанса пообщаться с Софией. Если бы она не хотела его видеть ушла бы и все, а она согласна с ним поговорить, значит это нужно и ей.
В приведенных фрагментах видно, что София расстраивается из - за взглядов Лая и опасается скандала от СиСи, поэтому если бы кто - то из них приехал в монастырь резко по выяснять отношения, то ей бы это не понравилось, но Лай ничего такого не делает. Во втором фрагменте видно, что София не хочет визитов Августы, но это не коим образом не говорит, что любой визит будет ей неприятен, возможно она даже ждала, хотя и не говорила об этом в слух (а то неправильно получается, как только, что то случается ее сразу находят и зовут обратно, а если все в порядке, то путь уходит куда хочет, нам и дела нет). Кроме того, Лай не знает в каком она состоянии, а может ей помощь нужна? Вот он и проведывает при этом ни как не нарушая ее планы. София хотела побыть одна - побыла несколько дней. Теперь он пришел, показал, так сказать, что есть ради чего выйти из монастыря, и что про нее не забыли, сейчас поговорит и уедет, а София, если захочет, снова сможет быть одна.

Цитата

Судя по поведению Софии он все понял правильно (другой реакции я от нее и не ожидала и Лай видимо тоже).

Цитата

Порой в проблеме и заключено решение.

Цитата

Полностью согласна, за это Лая и не люблю , но прощать его или не прощать это выбор Софии, а она простила. И никакой кары ему не желала, наоборот защищала по мере сил.