После 1 просмотра

Цитата

С точки зрения эволюции кто живет и здравствует, тот и нормальный. Кого убили, лишили возможности оставить потомство, сместили на нижнюю ступень иерархии, тот мусор. Кого здесь исправлять и уговаривать? Природу? Норму придумали люди, следовательно, у каждого общества своя норма. Эта норма известна всем в данном обществе. Кто ей не соответствует, получает то или иное наказание. Собственно, Отдел - одна из форм отстаивать принятые в обществе нормы.

Сообщение отредактировал Ivorine: Среда, 31 марта 2010, 09:12:20

Цитата

Если бы я могла ( и хотела ) рассматривать жертв терроризма именно с точки зрения эволюции, то я была бы с тобой полностью солидарна, Ivorine.

С точки зрения эволюции действительно всё правильно. Но если рассматривать террористов как орудие эволюционного отбора, тогда к чему вообще Отдел и все прочие вмешиваются в их действия? Зачем с ними бороться, осуждать? Пусть бы убивали всех неугодных, в чём проблема ?

А проблема в том, что, кроме эволюции, в человеческой "стае" есть и другие движущие силы, которые мы задействуем как разумные существа. В отличие от животных, которыми движут инстинкты.
В наших джунглях работают и другие законы.
Превосходство одного человесчекого индивида над другим не закрепляется на генном уровне, к сожалению. Если б это было так, то за сотни поколений мы стали бы равным богам А тут яблочки от яблонь порой падают очень далеко. От хороших бывают гнилые и наоборот.
Значит, не одна лишь эволюция управляет развитием нашего стада, а что-то ещё, и это "что-то" даже сильнее .

В дикой природе выживает сильнейший, и это правильно. Если бы и в мире людей сильнейший физически одновременно нёс в себе лучшие моральные качества - да, тогда эволюционный закон был справедлив и для нас. Но так ли это?
Физическое превосходство у людей порой бывает прямо пропорционально нравственной убогости. Слабость, впрочем, тоже.

Цитата

... принятые В НАШЕМ обществе и не принятые В ИХ ( террористов ). Поэтому не видать нам мира, пока нормы разные.

Цитата

... поэтому носителям разных ценностей лучше не спорить во избежание конфликта. Политика невмешательства - лучшее миротворческое средство, но пассивно наблюдать со стороны за действиями соседа не всегда легко
Например :

***** в странах Азии до сих пор жива дискриминация по гендерному признаку, и девочек прямо или косвенно признают неравными мужчинам ( я воздержусь от более прямой формулировки ) - и это ИХ норма

***** в исламских и тех же азиатских странах отношение к жизни и смерти отличается от европейского : умереть самому или убить другого порой не только можно, но и нужно по закону ( вспомним самураев, пойманных в прелюбодеянии, мстителей за кровь и т.д. ) - это ИХ норма.
Поэтому, когда один обязан убить,а для другого убивать - преступление, конфликт неизбежен.

Для каждого его ножик всегда будет острее.

Верить в свою правоту и доказывать её любыми путями - это не одно и то же. Вон буддисты тоже верят. Но они не развязали ни одной войны, в отличие от остальных цивилизованных граждан. Мне трудно представить себе буддийского монаха, убивающего не-буддиста. Дающего подзатыльники ученику - да. С посохом или нунчаками - да, но не с пистолетом ! В индуизме вообще есть течение, которое старается даже насекомых не убивать никоим образом - вот уж кто реально мухи не обидит.
Так ли утопично выглядит на их фоне идея уважения к жизни ?

Цитата

Ну так и уважай. Кто тебе мешает?

А вот что касается других, то как ты можешь их заставить, если они имеют другое мнение? КАК?

Идея выглядит совершенно утопично. Потому что ты не сможешь всех людей на земле сделать приверженцами течения индуизма. Даже собственной жизнью и смертью.

Цитата

А почему не наоборот?
Почему не рассматривать наоборот?

Цитата

Это какой-то закон? Теорема? Аксиома?

Типа, Николай Валуев нравственно убог?
Никита тоже нравственно убога?

Цитата

Заставить я никого не могу, да и не имею желания. Могу лишь попробовать показать человеку предмет под другим углом и в другом свете. И то при условии, что человек допускает такую возможность.

К сожалению, террористы такой возможности не допускают По крайней мере, нам не показали ни одного случая "перевоспитания" террориста. Зато обратный случай был, и очень яркий - Петрозиан.

Для меня его пример глубоко показателен. Как можно легко поскользнуться, если скользко, а ты неосторожен.

У человека было многое, чтобы быть удовлетворённым. Он был умён, силён и прочая. Но он хотел другого, мало ему было . Что толкнуло его на предательство? Думаю, это была всё та же гордыня, амбиции.

Цитата

Не преследую такой цели Мои цели скромнее - воспитать своего ребёнка в духе уважения к другим, чтобы он ни в ком не дерзнул видеть "мясо", бычьё, биомассу, толпу, дураков, слабаков, тупых, нищих - нужное подчеркнуть.

У меня в запасе есть несколько лет, пока он станет задавать вопросы и совершать поступки. Но я не расслабляюсь и держу себя в тонусе.

Цитата

то есть почему бы не рассматривать как орудие эволюции Отдел?
Опять неверно будет. Потому что если рассматривать таковым Отдел, то придётся признать его стихийность, безликость, личную незаинтересованность в результате, а это не соответствует действительности.
Периодические увеличения и уменьшения численности в той или иной животной \ растительной популяции - процесс стихийный. А за той и другой стороной наших баррикад - существа с разумом.

Цитата

Ни то, ни другое, ни третье. Это - житейское наблюдение.
Некоторым сила мыщц заменяет всё остальное. Ты таких не встречала? Мне повезло меньше: я живу в неблагополучном районе не совсем благополучного региона

Цитата

Типа, некто с силой Николая Валуева может в какой-то момент использовать её в неблаговидных целях типа рэкета, избиения прохожего, изнасилования и т.п. Это ощущение власти и безнаказанности может ему понравиться, что в конечном итоге может привести к моральной деградации . Всего лишь МОЖЕТ привести, а не обязательно приведёт. Охота Валуеву кулаки чесать - пусть чешет на здоровье, но только об тех, кто на это добровольно согласен

Цитата

А она-то с чего вдруг? За ней вроде ни вселенской силы, ни вопиющей слабости замечено не было. Пара ярких моментов того и другого - да, но система?
Или я опять чего -то не разглядела?

Цитата

Но ты ведь не Господь Бог, не тиран, не рабовладелец, тебе не под силу заставить даже своего ребенка думать так, как думаешь ты.
Помимо тебя его ведь будут учить и другие. Собственный опыт, улица, школа, друзья и т.д. и т.п.
И что ты сделаешь, если он будет думать не так, как ты считаешь правильным?

Цитата

Тебе не кажется, что выделенное, как минимум, не позволяет возвести это утверждение в правило?

Цитата

Но в сравнении с обычным человеком она чрезвычайно сильна.

Цитата

Это ведь правильная цитата? Разве Никита физически не превосходит огромное количество людей в обычном мире? Так почему к ней эта цитата не применима?

Да цепляет сериал о чём и говорить
если спустя 10 лет у него есть фанаты и его обсуждают

и кстати самым странным чуваком для меня остаётса Майкл и рожа у него тоже странная )))) по первым сериям так вообще робот какойто с кирпичной миной )))

Перенесено
Как боротса то? грутно и тосливо мне
Ведь история Никиты подошла к концу ...... и она мне весьма понравилась ........