Вторая любовь

Иден Кастилио (Четверг, 02 декабря 2010, 18:26:55) писал:

Да, но Мэри при этом не ненавидела Мейсона. В период размолвки, о которой вы говорите, она с готовностью поддерживала его, защищала перед СиСи. И длилось это не три года, а несколько месяцев. Еще раз повторю, она простила его через несколько месяцев.

Цитата

Как раз это она и делала. И в конце концов, добилась успеха: Мейсона простила.

Цитата

Марк был другом детства. Она нуждалась в том, чтобы рядом близкий человек. Она видела в нем скорее брата и искала в нем поддержку в сложной для себя ситуации. Это Марк пытался строить с ней отношения, используя ее расстерянность. Замуж она выходила за него в стрессовом состоянии, ничего не соображая , будучи увереной, что он умрет, что выполняет последнюю волю умирающего. Вы видели ее лицо в первый миг, когда ей сказали, что он будет жить? В них ясно написано: "Господи! Не умер! Что же теперь делать?"
[

Цитата

Ну, как раз Марка она быстро простила. И где она лгала церкви по этому случаю? К ней приехала матушка Изабель, и ей Мэри все рассказала. И матушка Изабель как раз настаивала на том, чтобы Мэри заявила на Марка, но Мэри сказала, что не хочет неприятностей для Марка. На что матушка сказала: "Не могу понять, блаженная ты, что ли?"

Цитата

Я обратного и не утверждала. Не всегда, речь не об этом.

Цитата

Хотела, но не наносила. И пугалась этих желаний. Опять же я не говорила, что она не может испытывать сильных эмоций.

Цитата

По мне так первое хуже. И Мейсон не был смыслом жизни Мэри. Думаю, она нашла бы жить ради чего и без него.

Цитата

При чем тут Мейсон? Мейсон сломался после смерти Мэри, а Мэри, по моему убеждению, не сломалась бы после смерти Мейсона. Я уже объясняла почему. Мейсон и Мэри могли по-разному переживать одну и ту же ситуацию.

Цитата

Я имела выбор жизненного пути. Мэри сказала в больнице, что любит Марка и выйдет за него. И Мейсон помогал устраивать ей свадьбу с ним, несмотря на боль. Еще до Мэри Мейсон был влюблен в Сантану. Когда узнала, что Сантана предпочла стать любовницей СиСи, сказал Крузу по этому поводу, что это ее личное дело, она вольна делать, что хочет. Увидев Джулию и Майкла в окно, Мейсон не ворвался в дом и не устроил сцену ревности и тоже готов был уступить, если бы Джулия пожелала.
А заявить о совершенном преступлении она была обязана как честный гражданин.

Цитата

Не очень-то и позволяла. После того, как он наорал, Мэри высказала ему свое недовольство и ушла из дома. Марк бегал за ней и просил прощения.

Цитата

Потому что знала, что по существу Мейсон прав, что как честный гражданин она обязана была подать на него. Этого даже матушка Изабель требовала.

Цитата

Ну, насильно у Мэри бы сил физических не хватило бы. Кстати, с какого перепуга Мейсона к Джулии потянуло, после того, как ему с трудом удалось заполучить Мэри? Помню в сериале Мейсон поссорился с Джулией, снял проститутку, но спать с ней не стал, просто на жизнь всю ночь жаловался. Заплатил, но пользоваться ее услугами не стал, сказал. что не хочет жене изменять. А Мэри, выходит, захотел? С чего бы это ? Потому что автору так захотелось? А Крейгу никого, кроме Мэри, значит не надо. Тоже, что ли, импотенция, как у Марка, случилась, что ему женщины стали не нужны, кроме Мэри? Почему вы отказали в верности Мейсону? В сериале он был очень преданным. Об этом даже Иден на панихиде говорила.

Цитата

Так-то верующим. Существует масса других способов помочь в данной ситуации. А советовать атеисту исповедоваться лишено всякого смысла.
Кстати, Саманта там от Чипа, что ли, заразилась?

Цитата

А я вижу. Пощечина - это прежде всего сильное унижение для того человека, которого бьешь. Мэри не стала бы так унижать человека в любой ситуации.

Цитата

Можно и грубо отпихнуть. Повторюсь, смысл пощечины именно в унижении.

Цитата

По-моему, это не ваш случай.

Цитата

Про вас тоже.

Цитата

Что же в фанфике не показали?

Цитата

При чем тут конкретные фразы и поступки? Человек может хоть тысячу раз сказать "Я тебя люблю", но любви при этом не испытывать. Это общее впечатление. Не верю я в их любовь. Неубедительно вы ее описали. Не смогла я поверить, что это возможно.

Цитата

И обоих Мейсон не любил. Джину тупо использовал для мести отцу. А с Джулией связался от безысходности. Просто хотелось, чтобы рядом был родной человек. Никого как Мэри он уже не надеялся полюбить. По сути, он ее тоже использовал.

Цитата

Это по мнению Келли. Не факт, что она права. Все выбираемые им женщины не отличались постоянством в отношениях с мужчинами.

Цитата

Вот только почему-то один зацепил меня, а другой нет. Мне кажется, Мэри привлекли в Мейсоне совсем другие черты: превосходное чувство юмора, ироничность, изобретательность (вспомните эпизоды с проколотой шиной, эпизод в больнице, после того, как Дилан его ударил. Сколько он там проявил юмора, фантазии?) Крейг в сравнении с Мейсоном скучноват для меня. Мне его было жаль. А Мейсон до крыши - это море искрометного юмора, фантазии, обаяния. Мне его редко, когда было жалко до крыши. Я была уверена, что он выкрутится из любой ситуации. Мэри смотрела на Мейсона с восхищением значительно чаще, чем с жалостью.

Цитата

Иден Кастилио, ты ж обещала, вроде? Или, если тему, в которой обещала, удалили, обещанью грош цена?
Так рукописи ж не горят.

Сообщение отредактировал Мэйси: Пятница, 02 декабря 2011, 22:30:51

Иден Кастилио, сначала вы потратили уйму времени на воплощение в жизнь мертворожденной идеи фика. Мертворожденная она потому, что Вы настаиваете, что Ваш ориджинал по имени Мери - не просто тезка любимой женщины Мейсона.
Фик собрал не те отзывы, на которые Вы рассчитывали и Вы бросили силы на нехилый промоушен своего "шедевра".
Сейчас Вы пишете полотна рассуждений о героине, с которой Вы не знакомы.

Вам так глобально нечего делать?

Мери - это слишком сложный образ для Вашего понимания, так что оставьте ее в покое.

Цитата

- Я не удаляю Вашу простыню с этой фразой только их уважения к Мэйси, которая на нее ответила. Но раз уж Вы опять задели маньячных, не угодно ли будет перечислить ники с приведением ссылок и цитат, содержащих критику Вашего фанфика со стороны маньячных. не читавших его?

Цитата

Вот была бы кора, если бы здесь полсотни поклонников ММ отписались. У Вас, конечно, большой размах в самомнении, но я никогда не думала, что настолько. Или Вы полагаете, что раз люди не отписались, значит, они фаш фик причитали и пришол в восторг?

Сообщение отредактировал Clair: Суббота, 03 декабря 2011, 10:35:00

Весна, отвечаю вам на ваши вопросы.

Цитата

А я еще раз повторю, что ситуации РАЗНЫЕ. Сериальная ситуация ДЛЯ МЕРИ гораздо менее страшная, чем та, что была в фанфике, поэтому в фанфике ей дольше времени понадобилось, чтобы прийти в себя.

Цитата

Ну так и Крейга она в конце концов простила.

Цитата

Ой. Но тады вообще какие могут быть претензии к тому, что Мери полюбила Крейга в итоге сильнее, чем Мейсона (это я вообще про претензии, критику, которые были…)… Вот он и ответ, почему.
Но мне все же кажется, это мое мнение, что Мери Мейсона очень сильно любила, и по крайней мере на тот момент, когда они жили вместе, он был для нее смыслом жизни. Это мое ИМХО.

Цитата

Мое ИМХО, что сломалась бы и Мери, так же, как сломался Мейсон. А приведите, пожалуйста, аргументы, примеры, почему вы считаете Мери намного сильнее Мейсона.
Мейсон ведь тоже совсем слабым не был, вот вы про него сами пишете:

Цитата

А Мери не всегда была сильной:

Цитата

То есть она могла быть и растерянной, могла быть в стрессовой состоянии, ничего не соображая.

Цитата

Так. Давайте вы сначала выскажете свои претензии к поведению Мейсона конкретно в фанфике, и от этого уже будем плясать. Что касается Сантаны, то она не была любовью всей жизни для Мейсона, поэтому правильно, что это ее личное дело, с кем она спит, такая реакция для Мейсона не такое уж самопожертвование. А когда Джулия спала с Майклом, Мейсон вроде Санни Спрокетом был?

Цитата

ХДЕ, ХДЕ в моем фанфике написано, что Мейсон спал с Джулией????????!!!!!!!!!! Какая клевета на героев!!!!!!!! Автор и герои обижены до глубины души. Мейсон не спал с Джулией в фике! Джулия сделала искусственное оплодотворение, об этом в фике четко написано. Мейсон помогал Джулии с детьми, переживал за Саманту, но он не спал с Джулией в фанфике!
Ни Крейг, ни Мейсон в фанфике Мери не изменяли. Видимо, оба импотенты. Но я думаю, что, если Мейсон смог сделать в свое время Мери Адама, а Крейг сделал ей Ченнинга, то не совсем…

Цитата

Это просто мой авторский вымысел. Имею право придумать, что кто-то из героев заболел, почему нет? Теоретически может заболеть абсолютно любой, и Саманта в том числе.

Цитата

Для Крейга В ТОЙ ситуации это НЕ БЫЛО унижением. Он как раз сам этого добивался специально. Он сам просит Мери его ударить:

Цитата

А вот его реакция на пощечины в больнице:

Цитата

Цитата

Он совсем не чувствовал себя униженным. Наоборот, он был очень доволен. И Мери, я думаю, не глупая, она поняла, почувствовала, что такие ее действия Крейга не унизят. Да и по его поведению было видно, что он униженным себя не чувствует.

Цитата

Многие читатели из тех, кто писал отзывы (а это и поклонники Мери, и поклонники Крейга, и поклонники других героев), увидели чувства Мери и Крейга друг к другу, правильно поняли психологическую мотивацию поступков героев, даже сами многое объясняли другим читателям раньше, чем я успевала дать пояснения. Поэтому я не считаю, что я не показала этого в фанфике. Вы лично не увидели, не поняли. Я готова вам объяснить то, что вам непонятно.

Цитата

Цитата

А при чем тут Мейсон? Речь шла о Крейге. Вы писали, что ему нравятся такие женщины, как Келли. Я написала, что необязательно только такие, как Келли, ему и совсем другие по характеру женщины нравились. Они тоже непохожи на Мери, но мне кажется, что у Крейга нет четкого «идеала женщины», что, мол, ему только такие женщины могут понравиться и все, я считаю, что его могут заинтересовать разные по характеру женщины. Как мне кажется, для него самое главное, чтобы кто-то интересовался им, его внутренним миром, его проблемами, ему важно чувствовать себя нужным, и женщину, которая это ему даст, он сможет полюбить.

Цитата

Ваше ИМХО имеет право на уважение. Но лично мне почему-то кажется, что для Мери не чувство юмора самое важное в человеке. Это мое ИМХО.

Цитата

Если человек ничего не написал о фанфике, то я НЕ ЗНАЮ и не могу знать его мнение о фике. Я не говорю, что оно положительное, но и вы не можете говорить, что оно отрицательное, если человек НИЧЕГО НЕ ПИСАЛ ПО ЭТОМУ ПОВОДУ.

Цитата

Они противоречат тому, что было показано в сериале? Тогда опровергните мои аргументы своими, с сериальными примерами.

Цитата

Я написала, что некоторые маньячные, критикуют фик, не читая. Это называется пиаром? Я не знала. Мэйси, я от своего обещания не отказываюсь, и обещаю сама первая маньячных не упоминать, не писать, что они вот что-то заметили, поняли, признали, похвали и т.п.
Но если кто-то другой первый начнет упоминать маньячных и искажать факты, например, писать что типа у всех были такие же абсолютно отзывы, как у Весны, я с искажением информации мириться не буду и напишу, что это неправда, не абсолютно такие же. Я считаю, что так будет честно. Рукописи действительно не горят, но не только мои рукописи.

Цитата

Вы, Clair говорите, что не читали фанфик. Но тем не менее утверждаете, что у Мери в фанфике нет ничего общего с сериальной Мери. Но если вы не читали, то как вы можете точно знать, действительно ли нет совсем ничего общего, или, может, что-то общее есть?

Сообщение отредактировал Иден Кастилио: Суббота, 03 декабря 2011, 10:55:39

Вы даже не понимаете того, о чем Вам Весна пишет. Она Вам про Фому, Вы ей про Ерему.
Вот к примеру.

Цитата

Цитата

- Каким образом Ваш ответ вообщек относится к процитированное реплике Весны? Вообще никак.

Цитата

- А я просила привести ссылки и цитаты маньячных, подтверждающих это.

Цитата

- И еще раз повторю - сссылку и цитату, где я такое говорила.
Просто уже надоело, что люди пишут вам одно, а Вы читаете совсем другое, понимаете написанное в меру своих возможностей, не стремясь эти возможности расширить.

Сообщение отредактировал Clair: Суббота, 03 декабря 2011, 11:01:25

Цитата

Весна тоже не всегда меня понимает. Я пишу, что Крейгу, кроме Келли, в сериале еще позже нравились Джулия и Джина, а Весна пишет, что Мейсон их не любил. А причем тут Мейсон?

Цитата

Просто меня удивило заявление о том, что Мейсон не был для Мери смыслом жизни. Очень неожиданно такое услышать от поклонницы Мери и Мейсона. Но если даже поклонники так считают... Да, это не ответ конкретно на отзыв Весны, это просто рассуждения...

Цитата

Ну вот здесь хотя бы:

Цитата

Если вы не читали, то как можете знать, просто тезка она сериальной героини или нет.