А могло бы быть иначе ...

NatAlekS (Понедельник, 07 декабря 2009, 11:12:55) писал:

А тебя не смущает, что мерзавец, который насилует и бьет женщин и отрицает это еще, ускользает от ответственности только потому, что законными методами его фиг возьмешь?
Но, видимо, вряд ли кто то ответит на этот вопрос уже...

Сообщение отредактировал Мэйси: Вторник, 07 декабря 2010, 12:20:28

NatAlekS (Понедельник, 07 декабря 2009, 15:12:55) писал:

а вот это передергивание фактов вообще то
Мейсон никакого пособничества наркоторговцам не оказывал, еще скажите что у него доля в их бизнесе..и они делятся с ним барышами от сбыта наркоты.

Цитата

нет, я это вижу по другому. Мейсон здесь защищает любимую женщину и ребенка от подонка, который угрожает его любимой. Законных и честных путей избавить любимую женщину от этого ушлепка НЕТ. Перед Мейсоном стоит выбор: развести руками поняв что РЕАЛЬНОЙ защиты он представить своей семье не может или же..вот таким не совсем честным способом эту защиту обеспечить. Мейсон выбирает второе и я уважаю его за то, что любимая женщина и ребенок ( не месть, а именно спокойствие любимой)для него ДОРОЖЕ, чем какая то там буква закона.
И последнее, Марку дали 25 лет, если бы доказали факт изнасилования ему светило бы примерно столько же..Так что.. как раз Марк понес справедливое наказание и какая разница по какой статье он сидит, если его нахождение в тюрьме СПРАВЕДЛИВО.
Я поняла бы возмущение, если бы для того что бы защитить Мери, Мейсон взял бы и подставил кого то совершенно не причастного к этой истории человека или убил бы невиновного лишь бы его любимой было хорошо и спокойно.

Цитата

я тоже

Сообщение отредактировал violet28: Вторник, 07 декабря 2010, 12:32:19

NatAlekS (Понедельник, 07 декабря 2009, 10:12:55) писал:

Дети становятся наркоманоми в первую очередь благодоря своим родителям, которые, в силу различных причин (не внимание, безразличае или же напротив, силное давление и еще много много разного) не смогли уберечь их от этого. Наркоторговци здесь вторичны. Спрос рождает предложение. И не думаю, что даже дети мафиози все поголовно наркоманы и преступники, скорее, как мне кажется, наоборот.
И в чем там вырожалось пособничество?
И, если бы Мейсон подставил Марка другим способом, без участия мафии и наркотиков, изменило бы это отношение к его поступку?

Цитата

Страшно, что в этом фике он облажает ТАКОЙ властью. Сказал мафиози, что вот этого надо посадить, Марка посадили на 25 лет, Мейсону понравится так решать проблемы, завтра он еще кого-нибудь, кто встанет на его пути, убрать таким образом захочет.
Человек должен иметь какие-то моральные нормы, и нормальный человек не должен опускаться до уровня бандитов. Я не думаю, что не было другого способа сделать так, чтобы Марк оставил Мейсона и Мери в покое. Я соглашусь с тем, что Марк - трусливый человек, я не думаю, что он бы выдержал долго судиться с Мейсоном и Мери по поводу опеки над ребенком, и запугать его можно было по-разному, можно было бы и правда пригрозить покопаться в его прошлом (это бы не было так ужасно, это был бы просто разговор, но этот разговор мог бы напугать Марка) или чем-то еще. Непонятно, зачем в этом фанфике Мейсон сразу идет на ТАКИЕ крайние меры.
Что касается того, что в сериале Мейсон обращался к СиСи за помощью, то, насколько я помню, Мейсон просил ускорить развод Марка и Мери (и Сиси отказал), а не засадить Марка за преступление, которое он не совершал.
Что касается изнасилования, за которое нельзя засадить. Если бы Мери хотела посадить Марка, она бы сразу после того, как все случиловь, вызвала полицию, прошла медицинское освидетельствование и т.п., тогда бы и доказательства были. Но Мери, как я поняла, не хотела этого, она и Мейсону говорила, что не хочет человека в тюрьму сажать. Я, кстати, удивлясь, почему она этого не хотела (кто как думает, почему?), но решать здесь ей, она жертва, а не Мейсон и не СиСи. Если она решила не подавать в суд, то это ее решение (хотя лично я не очень понимаю, почему она не хотела наказать Марка).
И Мейсон, получается, не о Мери в первую очередь беспокоился, а о себе. ЕМУ хочется Марку отомстить, вот он и отомстил.

Цитата

Ох, я уже не помню свои ощущения конкретно от этой сцены... Но вообще в "Мушкетерах" и других людей все время убивали, постоянно на шпагах дрались с кучей жертв, из-за любой мелочи дуэль. Но это не коробило, потому что тогда время было другое, мировоззрение у людей другое, законы другие, и поэтому восприятие всего этого у зрителя/читателя тоже другое. Но в современном обществе это неприемлемо, и к таким поступкам в современном обществе уже другое отношение. Человек должен жить по законам именно такого общества, в котором он живет, необъективно оправдывать или осуждать его по законам другого общества. В некоторых мусульманских странах женщину, например, вообще убивают за измену мужу. Но мы же не будем судить Мери по законам того общества? Мы судим ее поступок по законам общества, в котором она живет (и мы тоже). За себя могу сказать, что да, нехороший поступок, но я ее понять могу и не осуждаю. А какой-то мусульманин, может быть, ужаснется этому... Каждый поступает в соотвествии с законами (не только юридическими, но и моральными) своего времени и своей страны.

Иден Кастилио (Понедельник, 07 декабря 2009, 21:08:07) писал:

Забрасывают камнями. И это официальная форма казни.

Цитата

А давайте каждый будет вершить самосуд, причем по тем законам, которые ему нравятся? И Мейсон, и Марк, и другие... И что тогда будет?
Каждый человек, как бы больно ему ни было столкнуться с проблемой, должен жить в соответсвии с законами того в общества, в котором он живет. И если кто-то эти законы нарушает (например, Марк), то это не значит, что другой человек (например, Мейсон) должен уподобляться подонкам.

Иден Кастилио (Понедельник, 07 декабря 2009, 21:28:57) писал:

Как ваш ответ связан с моим постом, хотелось бы мне знать.

Цитата

Угу, и радостно забрасывать камнями провинившихся, если этого требует закон того общества, в котором он живёт.

А вам не кажется, что свою голову на плечах тоже неплохо бы иметь?

Иден Кастильо, у меня к Вам вопрос (не по фику, но бедный автор уже привыкла), а в фильме "Ворошиловский стрелок" вы так же осуждаете главного героя? Или например отца, убившего швейцарского диспетчера?

Цитата

- Анн2, неужели эти две ситуации ("Ворошиловский стрелок" и диспетчер) для Вас равнозначные?
По поводу стрелка к деду теоретически может быть только одна претензия - мало он тем козлам...
А с диспетчером там совсем другая ситуация. Да, я осуждаю отца, убившего его.