А могло бы быть иначе ...

Нет, Clair, я специально привела два разных примера самосуда, что бы точно понять точку зрения Иден Кастильо.

Суок в "Потерянных годах" Вы мечту моего дестсва реализовали. Примерно так я и представляла изгнание Памелы. И еще до появления Елены в сериале думала, что ц Мейсона могла бы быть родная сестра (то есть, Памела ушла из дома беременно, как это и было в сериале).
К сожалению, много за кадром осталось. Наример то, как Памела растила дочь, при этом ничего не помня, как формировалась личность Елены, разговор Памелы и Софии, Как СиСи узнал об Елене, как Мейсон и Памела общались друг с другом после стольких лет. Короче, я считаю, что это - материал для "полнометражного" фика.
Мне показалось, что СиСи как-то очень быстро "полюбил" Мейсона, едва Памелу завидев, и скандал как-то быстро разгорелся.
Чувства Месона и Мери друг к друго хорошо описаны. Заиньки они и есть заиньки. Только мало.

Цитата

Анн2, вынуждена вас разочаровать, я этот фильм не смотрела, поэтому ничего не могу сказать.
С аж два о мы, кажется, не поняли друг друга. Я против самосуда. Тем более, что в этом фике я не вижу причин для того, чтобы СРАЗУ на такие крайние меры идти, на такое преступление со стороны Мейсона.
Мейсон выглядит страшным человеком в этом фике.
Я не говорю, что нужно забрасывать камнями провинившихся, совсем нет, я противоположное в виду имела. Мейсона здесь пытались оправдать законами, которые действовали во времена мушкетеров, ну, так законов много всяких разных. Мало ли кто по каким законам может самосуд захотеть устроить... Но я против любого самосуда.

А мне жаль, что Мери переживала из-за ареста Марка. Действительно о ребенке надо думать, о себе и о Мейсоне.
По поводу наркотиков. Что до реалистичности, наркотики - это такая грязь, что вряд ли бы такой человек как Мейсон имел бы возможность это провернуть. Но Мейсон и в оригинале, если мне не изменяет панять, наркоту Перкинсу подбрасывал, когда считал того убийцей. Так что ему не в первой.
Суок, эту тему можно переносиь в дописанные, или продолжение возможно?

Иден Кастилио (Вторник, 08 декабря 2009, 22:51:59) писал:

Кто пытался оправдать? я спросила исключительно из любопытства, чтобы как-то для себя уточнить определенные моменты - ваше отношение к самосуду в условиях разного времени и разных законодательных норм, к примеру, и еще кое-что, что мне было интересно.
И ни слова не говорила про оправдание мушкетеров .

Сообщение отредактировал Мэйси: Четверг, 09 декабря 2010, 15:17:59

Это еще не конец

Иден Кастилио (Вторник, 08 декабря 2009, 22:51:59) писал:

Ничего страшного
(хотя этот фильм показали столько раз, у нас, что я думала, практически все его видели).
Насчет самосуда Вы ответили (может на ты?), что не признаете его никогда.
Я поняла Вашу позицию, спасибо.
До этого я предполагала, что бОльшая часть такого отношения связанна с похожестью ситуации (на Ваш взгляд) и разницей реакции читателей в Вашем фике и в этом.

Цитата

Нет, это не так. Никогда не говори никогда... Возможно, в каких-то ситуациях я и смогу понять человека, совершившего самосуд, и посочувствовать ему, если он совсем-совсем доведен до отчаяния, а помощи от правосудия добиться не может.
Я как-то смотрела фильм, когда женщина с сыном и мужем гуляла, к ним какие-то отморозки подошли, что-то попросили, муж им не очень вежливо ответил, и они его до смерти забили. А сын все это видел и говорить перестал от стресса. И эта женщина хотела бандитов законно в тюрьму посадить, видела их на улице, звала милиционера: "Вот они, это те люди, арестуйте их", а он говорил что-то типа: "Это не мой участок", и пошел своей дорогой. Потому что все милиционеры у этих бандитов взятки брали, от них "кормились", поэтому и не ловили их, даже не пытались. И эта женщина стала сама потом бандитов этих убивать, какую-то ценность свою продала, пистолет купила... И хоть она вершила самосуд, она у меня в этом фильме осуждения не вызывала.
А в этом фике я не вижу причин для ТАКИХ мер со стороны Мейсона. Почему нельзя было хотя бы попытаться решить сначала проблему законным способом? Почему нельзя было раскопать реальные факты из жизни Марка? Это сложно? А обвинить человека в том, чего он вообще не делал (продажа наркотиков) - это легко? Что же, неправду доказать легче, чем правду... Да и может быть Марк потом и сам оставил бы Мери и Мейсона в покое, не стал бы с ними долго судиться из-за прав на ребенка... Я не увидела в этом фанфике причин для таких крайних действий, не увидела такого, чтобы Мейсон и Мери прям совсем-совсем-совсем были загнаны в угол, совсем доведены до отчаяния и разочарованы в справедливом способе решения проблемы, чтобы самосуд Мейсона оправдать можно было.

Цитата

Именно так и есть. . Именно это и стало причиной того, что я начала писать в этой теме.
Когда люди писали отзывы на мой фанфик, я старалась с уважением относиться к чужому мнению, это понятно, что человеку не хочется верить, что его любимчик способен на такой ужасный поступок (мне самой не хочется верить в то, что мои любимчики способны на что-то плохое).
Но когда я прочитала сам фанфик и отзывы в этой теме, я ОЧЕНЬ удивилась. Люди, которые писали, что Мейсон не мог, не мог, не мог так поступить, теперь пишут, что вполне мог и даже правильно сделал.
Но мне уже объяснили, почему так. Человек с большим любящим сердцем (то есть Мейсон в "Санта-Барбаре") и негодяй последний (его тезка в моем фанфике) могут совершить ОДИНАКОВЫЕ поступки, у них только для этого мотивы должны быть разные. Если Марк успел изнасиловать Мери, то Мейсон может его подставить, а если Крейг пытался убить Мейсона, и Мейсон уверен, что попытается еще раз, то Мейсон ничего делать не будет, он подождет, пока Крейг успеет, а потом уже будет действовать... Правда, потом уже поздно может быть.
Да, еще про мое отношение к этому фику. Мне вот Мейсон здесь кажется хуже, чем он есть в моем фике. В моем фанфике он смог подставить Крейга только потому, что определенным образом сложились обстоятельства, что Крейг сам залез на балкон, взял винтовку, его с винтовкой поймали и т.п. Если бы всего этого не было, Мейсон бы при всем желании подставить Крейга не мог.
А здесь, в этом фанфике, Мейсон фактически имеет возможность показать пальцем на любого абсолютно человека, и мафиози по желанию Мейсона того на 25 лет посадят. Страшным человеком выглядит Мейсон в этом фанфике, такое его всевластие пугает.
Да и наркоманов в моем фике Мейсон не покрывал, дел с ними не имел... Он там просто рядового эксперта соблазнил большими деньгами, тот и согласился подтасовать факты. И я не разу не оправдываю Мейсона в своем фанфике, он потсупил очень плохо. Но он потом понял это сам. И Крейга потом оправдали и выпустили. В общем, все закончилось хорошо, поэтому от его поступка уже не так страшно.

Цитата

А по мне, так он в вашем фанфике поступил, как подлец, устранивший неугодного соперника. А здесь как мужчина, который взял на свою совесть отвественность за справедливое решение проблемы.
А рассуждения о мифических законных методах, пособничеству наркоторговле и вседозволенности - просто теоретический гуманизм, ничего общего не имеющий с реальностью, на мой сугубо личный взгляд, уж не обижайтесь
Вам уже объясняли и про сомнительную эффективность законных методов, и про мафию, и про то, что наркотики в полиции оказались и никто не пострадал, кроме однозначно виноватого подонка , и про мотивы.

Но если вы слушаете, но не хотите слышать ответы - мне, честно говоря, особо нечем больше крыть вашу убежденность.
Конечно, хорошо, когда все по согласию, законно и эффективно - кто бы спорил.

Сообщение отредактировал Мэйси: Пятница, 10 декабря 2010, 15:07:34