Круз и Роберт

Ой, я кажется вопрос не правильно поняла. Я тоже не сразу догадалась, что к чему.

Танек (Четверг, 10 декабря 2009, 18:33:25) писал:

С другой стороны, Крузу не было необходимости дотумкивать именно до ключа - ему надо было дотумкать просто заглянуть в карман.
Правда, это для нас, зрителей, куртку крупным планом показали, а на месте Круза не обратить внимания на фразу про дырку в кармане вполне извинительно... Он-то откуда знает, что Роберт положительный герой? Для Круза это ещё и как издевательство звучит, типа, дурак ты, да ещё и куртка дырявая, мне такая не нужна

Сообщение отредактировал Крошка.ru: Среда, 10 февраля 2010, 19:42:02

Танек (Четверг, 10 декабря 2009, 18:33:25) писал:

Я считаю, вопрос задан не совсем корректно - мы, зрители, когда смотрим сериал - видим не одну линию, а несколько - т.е. после сцены с курткой нас "перебросили" в другое место и к другим персонажам - и внимание наше отвлеклось на другие вещи. А герои сериала совсем в другом положении - они (ну если считать все реальностью) заняты только своей проблемой. Поэтому мне в высшей степени странно, что Круз вообще не задумался над тем, почему человек, собирающийся его убить, куртку ему отдает? Роберт тоже вот этого не понял, ему казалось, что сказал яснее некуда..

С другой стороны, Роберту ведь было известно, что до великих детективов Крузу далеко...

Крошка.ru (Четверг, 10 декабря 2009, 18:39:15) писал:

Цитата

Вот уж когда развивалась эта линия, да ещё в такой кульминационный момент - меня точно сложно было бы отвлечь на другие сюжеты!
Историй-то много развивается параллельно, но чтоб все при этом были любимыми - я такого и в лучшие годы СБ не припомню...
И потом - зато для нас и операторские приёмы, лица и предметы крупным планом, и работа режиссёра... И обстановка у нас всё же более спокойная

Цитата

Так он "объяснил"... хотел, говорит, себе оставить, но в кармане дырка, так что уж носи Оформил как дополнительное унижение противника...
Присутствовавший при разговоре Крейг, кстати, тоже ничего не заподозрил... хотя он-то, в отличие от Круза, как раз сомневался в намерении Роберта убить Иден, почему и следил Хотя бы уже поэтому позволить себе говорить "яснее некуда" Роберт не мог - тогда раньше б Крейг догадался, чем Круз

Танек (Четверг, 10 декабря 2009, 18:50:18) писал:

Да, это самое слабое звено в плане Роберта - переоценка умственных способностей Круза.

Но вот что хочу сказать - пересмотрела эпизоды, как Кэпы поджидали поезд в СБ - на складе или где-то там. Ну вы знаете, по сравнению с тем детским садом, который эти умники во главе с СиСи устроили - например, переодевание Мейсона генералом Акбаром - и тем риском, которому все при этом подвергались - план Роберта - это наибезопаснейшее и наипродуманнейшее предприятие в мире...

Ну да, Акбар - это вообще детский сад, штаны на лямках

Крошка.ru (Четверг, 10 декабря 2009, 19:01:23) писал:

Внимание отвлекается непроизвольно - и к тому же у нас перед глазами сменяются кадры - даже и в одной линии. Да, крупный план куртки - но он длится несколько секунд - а у Круза эта куртка оставалась все время перед глазами. И вобще - что касается операторских и режиссерских приемов - ИМХО, приемы эти как раз состояли не в том, чтобы все зрителю разжевать, а чтобы его заинтриговать и держать в напряжении - вот куртка крупным планом - ага, это что-то означает, думает зритель, а в следующую секунду мы видим, как Крейг отцепляет вагон, и мы думаем уже о вагоне и т.д. Зрители и не должны были понять сразу, к чему куртка. Это им (нам) пояснялось в сцене, когда Иден нашла ключ - и так ИМХО, во много раз интересней, чем если бы мы все сразу поняли. А вот то, что Иден с Крузом должны были понять, подразумевалось, и тут опять же замечательный режиссерский прием - план Роберта был продуман, но если бы все шло как по маслу - зрителю было бы скучно - значит, надо придумать препятствие - что и было сделано. Иден вроде бы потом согласилась, что ступили они...

Цитата

Я как раз помню, что за фразу про правый карман мы сразу зацепились. Вопрос был лишь в том, что именно он туда запихал. И никакие последующие зрелищные кадры, в том числе из этой же истории, от этого не отвлекли.
Это как раз для Круза никто не делал специального акцента на словах Роберта и на куртке. Для зрителя, я считаю, как раз то, что какой-то предмет показан крупным планом в самом конце сцены, автоматически повышает значимость этого предмета во много раз. А перед Крузом предмет лежал себе и лежал...

Цитата

Ну поняли-то мы всё-таки раньше, чем она нашла ключ...

Цитата

Получается, что и умственных способностей Иден тоже... Вообще из трёх человек, слышавших его слова, меньше всего шансов догадаться объективно было у Круза. Именно из-за стойкого предубеждения против Роберта. Что ж, Роберт не знал, как Круз к нему относится, что именно на него сделал ставку? Не на Иден ту же?