Круз и Роберт

Кира84 (Суббота, 05 декабря 2009, 20:41:28) писал:

Отчасти я согласна - с отношением окружающих Роберту не повезло, а трагическая смерть родителей, когда он сам был подростком, да еще оставшаяся безнаказанной - это такая психологическая травма, которой, возможно, даже можно многое оправдать. И я согласна, что добро было в Роберте изначально - в конце концов, все свои криминальные "подвиги" на Сиренас он ведь совершал под лозунгом "грабь награбленное" - т.е. считал, что делает доброе дело. Но все-таки оправдывать его бездушное отношение к людям, которые либо ничего плохого ему не сделали, либо сделали ему много хорошего, тем, что он сам настрадался - ИМХО нельзя. Потому что исходя из такого принципа можно оправдать вообще что угодно. И к тому же Роберт был чрезвычайно умным человеком, чтобы понимать, что весь мир в его бедах не виноват. Но его эгоизм и презрение к людям зашкаливали настолько, что он даже игнорировал принцип - не плюй в колодец. Но что самое интересное - все презираемые и используемые им люди все равно продолжали любить его - тот же Крейг, к примеру, и даже Рик в итоге стал добровольно и практически бесплатно работать на него..

Лери (Суббота, 05 декабря 2009, 18:06:36) писал:

Согласна и именно за это люблю Роберта сильнее и считаю, что с Иден они бы лучше смотрелись

Baya (Воскресенье, 06 декабря 2009, 00:11:47) писал:

Не знаю, кто обвиняет Роберта в попытке разрушить брак Иден и Круза, хотя могу предположить, но здесь речь не об этом. Во всяком случае, это не я. Если вы внимательно почитаете ветку "Иден и Роберт" вы узнаете, что я-то как раз "обвиняю" Роберта в нерешительности и "заторможенности" в отношениях с Иден, и даже считаю, что в том, что она не ушла к нему, он виноват исключительно сам. Но при этом я, хоть тресни, не понимаю, в чем виноват Круз - да, он вел себя резко, возможно неадекватно - но он был в состоянии полной безысходности - и именно от того, что Роберт никаких явных попыток "отбить" Иден не делал - а Иден САМА тянулсь к нему. В этом треугольнике вообще нет ни одного виноватого - но положение Круза, как я уже написала - было самым "неблагодарным" - т.к. он оказался ВИНОВАТ БЕЗ ВИНЫ - в том, что невольно оказался между несправедливо и жестоко разлученными любящими друг друга Иден и Робертом, в том, что Иден любит его, Круза, тоже, и мучается из-за этого, в том, что у них с Иден есть ребенок и т.д. и т.д. Короче виноват, в том, что существует.. Не знаю, кто бы мог сохранить адекватность поведения в такой ситуации - это надо быть полной "тряпкой". Круз же ею не был..

Сообщение отредактировал Sandra: Суббота, 06 февраля 2010, 14:01:15

Кира84 (Суббота, 05 декабря 2009, 20:52:57) писал:

То, что с "другим оттенком", я согласна. Роберт больше страдал от зла, причиненного ему самому, Круз больше страдал от зла, причиненного его близким. Но при этом Круз страдал как-то перманентно - т.е. из неприятностей практически не вылезал. А у Роберта, я считаю, был очень даже неплохой период в жизни - пять лет, проведенные в Вегасе в банде Тонелла - куча денег, куча женщин, непыльная работа, "дольче вита", короче. Конечно, он страдал от "погибшей любви" к от предполагаемого предательства Иден - но он же не нытик был какой-нибудь, чтобы сидеть у окна и страдать - он сильный человек, вполне мог получать удовольствие параллельно с грустными мыслями...

Кира84 (Суббота, 05 декабря 2009, 20:28:45) писал:

Соглашусь с Танек мне тоже кажется, что образ Роберта Барра был продуман изначаоьно, и его резко из очень плохой в очень хороший не переделывали. Мне кажется, что Роберт один из тех героев СБ характер которых резко не меняли (как того же бедного Крейга ) и у него ИМХО почти не было поступков, которые шли вразрез с характером героя.

Лери (Воскресенье, 06 декабря 2009, 16:21:18) писал:

А как же то, что после всех клятв в любви к Иден, он начинает признаваться в любви к другой. Это ли не смена характера. Имхо, Роберта как раз здорово изменили, когдппа с Келли свели и сделали из него наискучнейшего персонажа, кот. постоянно ноет, ему постоянно нужна чья-то помощь, сам вообще ничего сделать не может

Ну, речь в принципе шла об истории Роберта-Иден.
А в случае с Келли... могло бы быть вполне логично, но сам по себе переход к линии Роберта-Келли упростили, что ли...
Хотя тоже... это как саму по себе историю трактовать.
А скучным Роберт для меня никогда не был

Цитата

Скучным он стал, когда квин появился. Вся роль Роберта : сидел в клетке, жаловался на жизнь ( с какой-то стати, Флэйм ), пытался сбежать несколько раз, не удалось, потом постоянно болел, его вечно спасали, ему постоянно нужна была помощь, и все это время он ныл, "Ах, бедная Келли, ее надо спасти" Имхо, скучнее образ не придумаешь Разве это тот Роберт, который был?

Цитата

Ой, да...
Я как-то забыла про этот кусок роли

Лери (Воскресенье, 06 декабря 2009, 16:21:18) писал:

А у меня вот контуры образа Роберта в самом начале( история с Лизой) и в дальнейшем не совпадают. Дело не в противоречивости характера, просто такое впечатление, что в начале Борн просто заурядного злодея играл, а после уже в классического романтико-трагического героя превратился. у него даже манера игры изменилась в определенный момент.