Возможно ли сочетание Мэри-Роберт?

Какую тему подняли…

Livija, хочу вам сказать, что идея соединить в пару Роберта и Мери возникла у меня еще очень давно, до моей регистрации на этом форуме и «войны» с сиренками. Возникла еще в те времена, когда я хорошо относилась к Роберту и искренне желала ему счастья. Идея эта возникла не из желания избавить Круза от конкурента (Роберт для меня и не был особым конкурентом Крузу), а из желания сделать Роберта счастливым, так как жалко его было в сериале, хотелось для него более счастливой судьбы. И хотелось для него, действительно, «сокровища», а не абы кого, долго я думала, какая бы ему могла подойти девушка, и в итоге пришла в голову идея пары Мери-Роберт с подачи, подсказки одной моей подруги.
Но сейчас я уже полностью перегорела этой идеей, так что, можете выдохнуть и не переживать. Сейчас я уже негативно отношусь к Роберту, не хочу его видеть рядом с Мери, считаю, что он Мери недостоин, и ей такого мужчины не надо. И если видеть Мери не с Мейсоном, то я вижу ее с Крейгом, и написала такой фанфик.
Вот так вот, Крейг отбил в моем воображении, моем сердце, моей душе девочку у Роберта. Или же Мери не захотела быть с Робертом, предпочтя Крейга… (В фике они не были соперниками, это я к тому, что хотела написать про Мери и Роберта, а в итоге написала про Мери и Крейга). Сейчас думаю, что Крейг гораздо больше подходит Мери по характеру, чем Роберт. Мери у меня тоже ассоциируется:

Цитата

И Крейг, я думаю, с этим гораздо лучше справится, чем Роберт. Роберт эгоист, ИМХО. Не нужен такой Мери.

Цитата

Надо же, воскресить Мери нельзя, а Роберта можно. Вообще-то Роберт в сериале погиб, и не было такого, что он исчез, и тело не нашли, его убили на глазах некоторых героев (точнее, героинь). И если по поводу его убийства было открыто уголовное дело, судили людей за убийство Роберта, то уж, наверное, труп нашли и смерть зафиксировали. А Мери многие ее поклонники в фанфиках воскрешают, я много таких фиков видела, нет ничего невозможного для поклонников, желающих воскресить любимую героиню или героя, но я совершенно не вижу, чем воскрешение Мери менее правдоподобно, чем воскрешение Роберта. По фактам из сериального сюжета Роберта воскресить не легче, но для поклонников нет ничего невозможного, и все можно придумать.
И, кстати, сейчас вы раскритиковали мой способ воскрешения Мери, а способ воскрешения Роберта из этого же проекта фанфика у вас вопросов не вызвал?

Цитата

А если Мейсон женат на Джулии, у них есть Саманта, а в конце сериала Джулия и Мейсон ждут еще одного ребенка, то, вы думаете, что Мери стала бы разбивать чужую семью? Я не говорю, что воссоединение Мери и Мейсона при таких обстоятельствах совсем невозможно, но все очень непросто, и я лично могу представить и такой вариант, когда Мейсон с Мери не останутся вместе, даже если Мери окажется жива.

Цитата

А если Мери была способна разбудить чувство в сердце Мейсона, то почему она не способна разбудить чувство в сердце другого мужчины, например, Роберта? Есть ведь в ней какие-то качества, за которые ее Мейсон полюбил, и может в ней это и кто-то другой рассмотреть.

Цитата

О, мне вспомнились комментарии к моей «Второй любви» (фанфику про Мери и Крейга), когда писали, что мой фанфик – это перегиб, такого не может быть, а вот, например, клонированный Мейсон из фанфика про Мейсона и Мери – это нормально, логически обоснованно. Когда автор сводит ту пару, за которую «болеешь», то всем завихрениям сюжета можно найти оправдание, а когда пара не нравится, то уже бред или фантастика.
На мой личный взгляд, в фанфике «Остров русалок» ооооочень много фантастики, в целом фик такой по жанру, сюжету, фантастическо-приключенческий. Вряд ли в моих идеях фантастики больше. «Возвращение» я не читала, не знаю, насколько там правдоподобное или нет воскрешение Роберта.

Сообщение отредактировал Иден Кастилио: Суббота, 19 июля 2014, 00:49:44

Цитата

Ой, я этого не помню. А когда именно об этом говорилось? Надо пересмотреть. Ему вскрытие делали, чтобы причину смерти установить? Если Роберту еще и вскрытие делали, то тогда да, его вообще сложно воскресить... Разве что, действительно, придумывать, что это не Роберт был, а какой-нибудь брат-близнец, я читала в одном фике такую версию, когда был еще третий близнец, и именно он погиб.

Livija (Пятница, 18 июля 2014, 19:49:40) писал:

Справедливости ради, отмечу, что авторы этого фика выбрали очень удобную точку отсчета, облегчив тем самым себе задачу. Имхо, от этого тоже многое зависит. За основу взято самое начало истории, связанное непосредственно с чувствами ИР, когда можно, придерживаясь основных событий сериала, уже намеченного сценаристами пути, канонических диалогов, постепенно менять детали, затем поступки, расставлять иначе акценты, чтобы подвести героев к иному финалу. Это скорее вариация на заданную тему, в таком случае гораздо проще сохранить образы, чем в фанфике с чистого листа - продолжении после смерти, расставания, другом чисто авторском сюжете, фике - кроссовере и т.д.
А что касается большинства, которое признает правдивость образов...
Во- первых, смотря какое большинство признает.
Во -вторых, всегда ли большинство право по определению?
Может, это всего лишь стереотип восприятия той или иной группы поклонников?
Думаю, опора на мнение большинства тоже очень субъективна.
Скажу только за себя. В каких то фиках я единодушна с большинством, в каких - то нет. Иден, к примеру, в крузидентских фиках, выложенных на ТС, я почти не узнаю. Хотя большинство читателей этих фиков - возможно да. В сиреневых - по разному. Если честно, то 100% "мою" Иден( какой я ее вижу и понимаю) нахожу исключительно у одного автора. В остальных случаях мне всегда чего-то не хватает, у кого-то в большей, у кого-то в меньшей степени, хотя узнаваемость при этом может присутствовать. С Робертом та же история, правда диапазон авторов, с которыми я согласна, побольше будет.

Цитата

Так все равно фантастика, учитывая, что Роберт был убит, его смерть признана, он был осмотрен и похоронен. В случае с Робертом простор для фантазии фэнов обеспечивает путаница, тот факт, что братьев Парризи плохо различали. Был бы у Мэри близнец/двойник, как бы это помогло поклонникам пары в изобретении сюжетов!!Кроме того, авторы фиков про ожившую Мэри тоже пытаются объяснить сей факт).

Цитата

Логика, я думаю, должна присутствовать в любом фике - хоть с воскрешением, хоть без. Именно она основа правдоподобности образов, поведения, любых изменений. Если она есть, то многое возможно в альт реальности, а нет - "дело - труба!".

Сообщение отредактировал Happiness: Суббота, 19 июля 2014, 07:33:27

Ну, хорошо, хорошо, "воскрешение" Роберта тоже фантастика. Просто сцена смерти Мери, беспредельное горе Мейсона, рыдающего над ее телом, оставила в памяти очень яркое впечатление. А линию Роберт / Куинн помню плохо, в т.ч. смерть Р. и последующее расследование.
Иден Кастилио, прошу прощения, если обидела Вас - больше никаких "стебных характеристик", обещаю. Уважаю Ваше мнение, оно мне очень интересно, хотя и редко совпадает с моим собственным (что естественно). Насчет "Острова русалок" (одного из самых моих любимых фиков) - согласна, повесть скорее фантастико-приключенческая (да и 2 главных героя, на мой взгляд - ООС), но автор настолько тщательно, в деталях, обосновала логику хода событий, что их фантастичность как-то сама собой превращается в маловероятное, но возможное ("чего только в жизни не бывает!").

Цитата

Цитата

Может кто подскажет, о каком фанфике идет речь?

Livija (Суббота, 19 июля 2014, 09:30:30) писал:

+++++

Цитата

возможно об этом

http://www.teleseria...nutsya-v-84-iy/

Иден Кастилио (Суббота, 19 июля 2014, 00:08:41) писал:

Естественно. Ты же помнишь, что, увидев, как в него целятся сразу две девочки, ранимый и чувствительный Робик умер от разрыва сердца? Во всяком случае, когда он медленно и эффектно падал в кадре, ни капли крови на его рубашке не было .
А если серьёзно - да, разумеется, устанавливали причину смерти, хоть она вроде и очевидна, и, в первую очередь, виновника смерти. Там, тип оружия идентифицировали, расстояние, с которого произведён выстрел, определяли, да мало ли судебно-медицинских нюансов есть. А уж то, что в результате судмедэксперты (пьяные, не иначе) потеряли извлечённую из тела пулю, ты должна помнить, на этом потом вся интрига строилась.

Крошка.ru (Пятница, 18 июля 2014, 23:50:37) писал:

Приятно что кто-то еще не считает Келли "товарным поездом".
Я тоже воспринимаю ее нежной и ранимой, но в отличии от Мери, более решительной, самостоятельной, склонной как и Роб к авантюрным поступкам. И мне хочется видеть Келли и Роберта вместе.

Alleks (Суббота, 19 июля 2014, 10:56:01) писал:

Совершенно не согласна насчет качеств Мэри( отсутствия самостоятельности, решительности в отличие от Келл) и образа "ангелочка" в целом. Наоборот, Келли - Керри мне видится более слабым звеном как раз из-за попыток свою самостоятельность и решительность доказать, нарочитой демонстрации этих качеств, что говорит о наличии комплексов, низкой самооценке и остром желании перебороть заложенную в ней природу девушки, вызывающей у мужчин желание оберегать.
Мэри тоже не была железобетонной, конечно, и часто сомневалась.
Вообще, у каждой из девушек свои слабости и сильные стороны присутствовали, просто персонажи абсолютно разные - несравнимы они, имхо

Сообщение отредактировал Happiness: Суббота, 19 июля 2014, 12:17:20

Я неплохо могу судить только о Келли-Робин.
Конечно, они с Мэри абсолютно разные.
Келли- папина радость, ласковый котенок, любимица семьи, выросла в любви и неге. Конечно же, к ее юному возрасту она уже успела пережить настоящую трагедию, но тем не менее.
Мэри же пришлось очень рано повзрослеть, так как единственного человека, на которого она в этой жизни могла рассчитывать- отца- уже нет на этом свете. В каких-то вещах ( профессия, допустим)- она очень уверенна в себе, в других( скажем, отношения с противоположным полом)- еще детский сад "Одуванчик".
Да и с мужчинами Мэри, похоже,- однолюбка, а Келли- далеко нет.
Но, есть в них одно качество (чисто женское, природное) которым они очень схожи.
Не знаю как это назвать, но у мужчин они вызывают похожие чувства- нежности, желания защищать, оберегать.
Особенно явно это проявлялось у Келли с Джо и Ником, а у Мэри- конечно же с Мейсоном. Да и Марк, до того как окончательно озаботился своей импотенцией и оскотинился, тоже очень нежным старался с Мэри быть- в поцелуйных сценах это видно.

Happiness (Суббота, 19 июля 2014, 12:16:35) писал:

Насчет Мери, как и говороила, вполне могу и ошибаться. Впечатления о ней у меня остались с юношеского возраста, позже эту часть СБ не пересматривала. Возможно сейчас восприняла бы этот образ совершенно иначе.
То что Келли и Мери трудно сравнивать согласна, слишком они разные. Согласна и с тем, что у Келли много комплексов, но отнюдь не считаю ее слабой. Я не воспринимаю ее поступки как нарочитую демонстрацию своей самостоятельности, просто таков ее характер, она действует под влиянием эмоций и не скрывает своих чувств. По натуре своей Келли человек очень эмоциональный и легко ранимый, но не слабый.

Цитата

А вот с этим согласна.