Неожиданные вопросы в джунглях ЛФН

Цитата

может, они четко следуют субординации и им не приходится напоминать, что когда они говорят, их слушают.

Цитата

Родительской любви и заботы не было, было желание, чтобы предсказание исполнилось.

Сообщение отредактировал Ailina: Вторник, 24 июня 2014, 12:21:20

Цитата

А я еще раз повторю, что жизнь человека - его личное дело. До тех пор пока он сам не попросит о помощи. Спивается ли он, бродяжничает ли. Никто не имеет права вмешиваться со своими лекалами и "спасать" так, как ему кажется правильнее, потому что что русскому хорошо, то немцу смерть (с)

Цитата

Конечно. Личная слабость - это не повод. Убить себя только потому, что устал жить, неприемлемо, особенно для таких, как Джонс или Мэдлин. А тут Адам подвернулся. Удобно.

Цитата

Я твой намек поняла, я с ним не согласна. Никита не жестокий человек. Она просто хочет быть жестокой, совершает поступки, которые бы ее характеризовали, как безжалостную, но не дотягивает она. Так и осталась живым пульсом даже в пятом сезоне.

Отворачивается, когда парня, который ею восхищался и возлагал надежды, приходится принести в жертву.

Может, ты и права, может, она и не годится для этой работы..

Я согласна с claire - у Джонса не было никакого права "устраивать" судьбу Никиты. И совсем не от большой заботы он ее в Отдел определил. Хуже Отдела ничего быть не может, ему это было известно лучше всех. Тюрьма и то намного лучше - из нее хотя бы есть надежда выйти. Вне Отдела, как бы тяжела ни была жизнь, но остается возможность выбора и это самое главное. А в Отделе этого нет. Двери Отдела навсегда захлопываются за всеми, как крышка гроба.

claire (Вторник, 24 июня 2014, 11:41:38) писал:

Я не про то, кто безжалостнее, хотя можно поспорить. Я о том, что Никитка, не успев опять власть получить, быстро права начала качать. Не потерпела, что кто-то хамит ей или не хочет с ней считаться - быстренько расправу устроила. А сама, значит, считала возможным для себя без конца пререкаться с Шефом и Медлин, обсуждать их решения, высказывать свое дурацкое мнение на этот счет. А когда ее пытались унять, она ну ооочень обижалась и возмущалась. А ведь ее ни Шеф ни Медлин ударом кулака в морду на пол не валили, кровь не пускали, а наоборот, сначала уговаривали, рассказывали что к чему да почему.

А насчет безжалостности, то скажу, что Никита себе имидж создала исключительно своей болтовней и показухой. А все поступки МиШ объясняются совсем не безжалостностью, а тем, что иначе нельзя было. У Медлин в глазах всегда грусть и обреченность, а не удовольствие от того, что ей приходится делать.

Цитата

Вот-вот. Так и Полу Адам кстати подвернулся, только на это мне почему-то возражают. А я говорю, что Пол вовсе не ждал, когда наша умнейшая Куинн подскажет ему, что делать. Он и без нее бы догадался. Он был поумнее ее. Ухватился за это, чтобы пойти и не вернуться. Потому что все надоело.

claire (Вторник, 24 июня 2014, 12:00:46) писал:

Ну это кто как понимает. Родители считают, что имеют. И сложно их упрекать за это.

claire (Вторник, 24 июня 2014, 12:00:46) писал:

Все дело в том, что Джонс не знал о ком именно говорит компьютер. Компьютер не называл имени и не давал примет.
Он не мог знать заранее, что это будет именно Никита. И более того, это могла быть и есть вовсе не Никита.
Изначально он просто решил посмотреть, что из нее выйдет. А уж потом примерил на нее пророчество, я думаю, что после побега.
По мне, описание больше Майклу подходит.

Сообщение отредактировал LenNik: Вторник, 24 июня 2014, 17:25:38

Цитата

Ну и жаловалась бы Ник в европейский суд по правам человека. На нарушенные права.
Это все красиво на бумаге, а в жизни сложнее. Родители все равно будут вмешиваться в жизнь детей, особенно если те шагают по своим граблям.
Даже если Джонс и не имел прав, он все равно это сделал именно ради дочери. Плохо это или хорошо, история не знает сослагательных наклонений.. По иронии судьбы она могла пойти и назавтра словить пулю в разборке или быть изнасилованной. А в Отделе осталась жива.
И если человек не просит помощи, вовсе не означает, что она ему не нужна.

Цитата

Только при этом станешь подружкой главного и будешь хлебать дерьмо, или будешь битой каждый день. А так конечно, когда-нибудь выйдешь, без надежды на нормальную работу, нормальное отношение и т.п.

Че-то вон Ник не сильно впечатлилась свободой после неограниченного кредита, уютной квартирки и фирменных шмоток.

Цитата

Ты, конечно, извини, но когда человек по-настоящему устал от жизни, то ему наплевать, что о нем потом подумают и о способе ухода из жизни. А когда он себе декорации для этого подбирает, то это позерство чистой воды. Как у попугая Кузи: "Я подлец...ничтожная личность... "

Цитата

Пол не собирался умирать. Он собирался вернуться победителем.
И вот как раз Пол боролся до последнего.

Цитата

Да, она так делала. Я думаю, это потому, что она знала, что за ее угрозами другим ничего не стоит опасного для жизни, а за их молчанием и улыбочками - вполне себе ликвидация.
И мне , например, совершенно по барабану, что мой палач будет искренне расстроен, тем, что ему приходится меня убить. Прямо сразу приходит на память голубой воришка Альхен.

Цитата

Конечно, возражают) Потому что все поведение, мысли Пола совершенно не о смерти, а о том, как прожить еще долго и счастливо во главе Отдела.
Накануне же с ним сбили самолет. Зачем такие сложности с Адамом - не катапультируйся, да и все. Чего он в такой ситуации, которая была специально раскручена посекундно, так боролся за жизнь?

Цитата

Родители бывают разные, конечно. Некоторые, и я даже знаю таких, предлагают на выбор и т.д.
Но это все лирика - разумеется, на бумаге красиво, а в жизни иначе.
Я просто говорила о том, как именно я вижу ситуацию - с Джонсом и Никитой как его дочерью, и он мне представлялся человеком именно таким, как я описала. Т.е. он бы не выбрал для нее Отдел, как лучшую перспективу.

Однако ты меня свалила апперкотом про безымянного спасителя, а других вариантов, почему он приволок ее в Отдел, у меня нет..
То, что он о ней позаботился таким образом, да еще не вмешиваясь (хотя Майкл был всегда при ней) - меня не убеждает, как версия.

Вероятность того, что ее кто-то на улице мог убить или изнасиловать, в сравнении с вероятностями того же в Отделе просто ничтожны. И убивали, и насиловали, притом заранее оповещали о плане на ближайшие дни.

А помощь... Если человек не просит о помощи кого-то, иногда это означает, что ему его помощь не нужна. Иногда нужно думать об этом - и у меня сложилось впечатление, что Джонс этому правилу следовал. ну не укладывается в голове совершенно его забота о дитяте.

Цитата

Вряд ли она страдала от недостатка дорогого барахла.
Я писала уже об этом - за несколько лет она совершенно преобразилась, обычная жизнь уже не них. Нельзя уйти из Отдела не потому, что держат. А потому, что не сможешь приспособиться. Ценности иные совсем.

Цитата

ну, это тоже спорно, ничего он не подбирал. Воспользовался первой возможностью, да еще и Ник обещанием припечатал туда, куда изначально планировал.

Я это не в качестве утверждения - про его самоубийство, это просто размышление. Кстати, не такое уж невозможное.