Заметки о самоубийстве ИЛИ Ваш выход, Медлин...

Цитата

большая разница кто ее потом найдет. был у нее шанс уйти живой из Отдела.

Цитата

Медлин знала, что в любом случае дочь Кесслера выведет его из равновесия. какой бы исход не был этой истории.

Ailina (Среда, 07 мая 2014, 13:15:38) писал:

Вот, именно!!! Получается, ей было всё равно будет жива эта девушка или нет. Повторюсь, главное - конечный результат!

Цитата

Я пересмотрела момент только что. Не очень много времени сейчас, но быстренько напишу.
Она окрикнула Энни еще перед тем, как та начала приближаться к его рту: причем очевидно, что она хотела ее остановить.
Он был привязан за шею и за руки - там большое расстояние между ними, Мэдлин разрешила дотронуться до нее рукой, ненадолго - и посмотри, как она смотрит на него после.
ОН сделал за одну секунду то, что мучило ее всю жизнь, причем сделал это сознательно. Твоя версия очень интересна, но все же я больше склоняюсь к тому, что она просчиталась.
И потом - вариант с побегом был довольно шаток, с девочкой было бы стопроцентное попадание, он сдался моментально, был напуган. Он бы рассказал. Если бы она была внимательнее.

Сообщение отредактировал claire: Среда, 07 мая 2014, 13:22:48

claire (Среда, 07 мая 2014, 13:22:20) писал:

Я тоже помню эти переживания Мэдлин. Именно эти переживания и наталкивают на мысль, что это лишь спектакль.... Ведь в отделе не так всё однозначно...ИМХО...
Хотя может быть я не права, тем более, что ты только что пересмотрела этот момент... , а я оперирую только воспоминаниями...

Цитата

Я поясню еще раз. Я считаю, что оправданной допустимой жертвой можно считать только ту жертву, которая была обречена изначально.
Вот мы сидим в заложниках, нас двадцать, нас собираются убить. Здание штурмуют силовики и говорят - спасем большинство в итоге штурма, но пятеро погибнут все равно*не успеем, задохнутся и т.д.
Но зато пятнадцать - выведут. Да, жалко пятерых. Но если не штурмовать - погибнут и они, и остальные пятнадцать.
Т.е. у пятерых однозначно один и тот же исход.

Но нельзя спасать двадцать человек за счет других пяти, но совершенно не причастных к этому несчастному инциденту.

Нельзя жертвовать одной Энни даже ради многотысячного города, ради многомиллионного. Нельзя останавливать несущийся в пропасть поезд телом кого-то, кто просто мимо проходил.
Погибнут все - значит, так тому и быть, но здесь нет разницы - одна жизнь или много жизней.

По-моему - только так. И я вижу, что в Отделе соблюдается это правило, иногда довольно своеобразно, но ему следуют.

ну я еще до конца не досмотрела, возможно, я свою точку зрения и изменю. То, что он ее превосходил морально, это однозначно. Видно, что он ее пошатнул здорово.

Цитата

Я говорю - для Кесслера. Ты считаешь, что Кесслер мог предположить, что девочка после Отдела выйдет и пойдет cебе? зачем убил ее тогда?
Почему был так напуган угрозами Мэдлин, что Энни будут пытать сильно и долго?

И справедливости ради отмечу, что Кесслер сделал все, чтобы о его дочери никто не узнал. Он только посылал деньги, даже не видел ее.

claire (Среда, 07 мая 2014, 13:34:13) писал:

Спасибо за пояснения. Теперь действительно поняла твою мысль.
Я ни в коем разе, не хочу спорить с тобой. Я скорее согласна с тобой, чем нет. У меня просто закрались сомнения вот в чем... В описанной тобой ситуации про заложников, как будут выбирать какие именно пять погибнут? Кому и кто дает это права выбора? Потом, боюсь, так будут считать только те, кто находится снаружи (не в заложниках), а кто попадёт в заложники будут всё же надеяться, что их хотя бы попытаются спасти...Еще на счет обреченности.... например, бомба на многолюдном вокзале... получается все эти люди обречены и ими можно пожертвовать?

Сообщение отредактировал elap23: Среда, 07 мая 2014, 14:12:37

claire (Среда, 07 мая 2014, 13:34:13) писал:

А я как раз этого и не могу проследить. Отдел делает всё возможное и невозможное, чтобы мир избавить от действительно страшных людей - террористов, которые апеллируют цифрами жертв людских(!) приближенным к сотням и тысячам, и для Отдела (ИМХО) очень важно именно спасти эти сотни и тысячи, а если один человек или может быть даже более чем один являются эмоциональным катализатором для террористов (т.е. людьми с помощью которых на них можно повлиять), то они уже для Отдела являются только "средством для достижения цели" (прости, что так грубо выражаюсь), даже если бы они сами по себе и были святыми. Так, что твой постулат, с моей точки зрения, как раз и не выполняется.

Сообщение отредактировал elap23: Среда, 07 мая 2014, 14:13:48