Заметки о самоубийстве ИЛИ Ваш выход, Медлин...

Цитата

Нам просто сам сюжет фильма это не позволит. Везде они вместе, они неотделимы друг от друга.

Цитата

Без Шефа Медлин вряд ли была бы нам так интересна. У нее хватало сил "на все это", потому что был он.

Да, мы видели маску. Это точно. И эта маска скрывала ее настоящее отношение к нему. Ведь ее маска - это равнодушие к нему. То, что она хотела внушить окружающим, ему и себе самой. Но это только маска.

Цитата

А разве он не выражал ей свое восхищение? И далеко не один раз.

Он говорил, что вообще никому не верит, кроме нее. Это уже что-то значит и немало.

Говорил, что ее методы не перестают восхищать ее. Говорил: "Ты, как всегда, превзошла все мои ожидания".

Этого не достаточно?

Цитата

А я считаю, что это не важно, как это стимулировано. Операция на глаза тоже стимулирует остроту моего зрения, но я буду видеть то же , что и человек с природной остротой.
Допустим даже, что она не любила Леона и только заблуждалась. это была иллюзия, например.
Но - это не означает, что в ней она не раскрылась бы так же, как и в случае реальной любви.

Цитата

Да где же утрачен! Она как никогда четко мыслила и действовала, потому что больше было некому.

Цитата

Лицо Мэдлин с Леоном не сравнить ни с чем. Я кучу капсов понаделала в свое время, и аватаров из этих капсов. ))
Там и и мимика, и жестикуляция совсем иные.

Цитата

В итоге да.
Я не хочу сказать, что Майкл и Никита не сподвигли его на подобные опасения, потому что дали понять, что могут обернуть дело керосином. Но он первый начал со своими лабрадорами. Так что он, да. Как человек с бОльшими полномочиями.

Цитата

с этим я согласна. что иногда физическая боль лучше.

Цитата

и здесь я согласна )
но Леон не то обстоятельство, из-за которого Медлин показала бы всем свои эмоции. она сорвалась из-за лобатомии. мы не знаем как она повела бы себя без операции

Цитата

логично, что мало кто горел желанием оказаться там. в каждых слухах есть доля правды. но Вальтер - это Вальтер, он другой, не такой как Медлин.

Цитата

давай проясним кое-что, а то я не могу понять твою позицию, из-за этого сложно беседовать. Т.е. ты считаешь, что все четыре сезона Мэдлин испытывала к Полу любовь?
Я считаю, что сперва это было уважение, возможно, дружба даже - а потом и это рассосалось.

Цитата

Когда это было, в какой серии? Сейчас пересматриваю 4-й сезон, он совершенно пустой в этом плане, если не сказать большего.

Цитата

да как же не знаем, отлично знаем. Нам же ее показывали без операции.

Цитата

Влюбляясь, все додумывают качества. Иначе можно было бы любить только несуществующих суперменов. Как там говорится? Красота в глазах смотрящего. Кажется, так. Тот, кого мы любим кажется нам самым лучшим и это хорошо.
Вспомни сказку Рике-Хохолок. Он был уродлив, но умный. Она красивая, но ужасно глупая. Когда они полюбили друг друга, он поделился с ней умом, а она с ним красотой. Но:
"Иные историки утверждают, что не чародейство волшебницы, а любовь произвела это превращение. Они говорят, что когда принцесса поразмыслила о постоянстве своего жениха, об его скромности и обо всех его качествах душевных и телесных, то безобразие его лица и уродливость его тела скрылись от ее глаз. Горб показался ей осанкой важного человека, хромоту она нашла приятной походкой, косые глаза превратились в выразительные очи, растерянный взгляд пошел за признак сильной любовной страсти, и даже большой красный нос явился ей в воинственном, геройском виде."

Так что это закономерно наделять того, кого любишь какими-то додуманными нами качествами.

Цитата

Иногда, и довольно часто, человек делает над собой титанические усилия не в пользу своего предмета, а наоборот, чтоб забыть его и избавиться от этой любви. Но ничего не выходит . Наверное, это потому, что любовь настоящая. Она приходит непрошенная и неожиданная и очень часто некстати. А вот уходить никуда не собирается и не угасает.

Цитата

Как-то это не вяжется одно с другим. Операция и искренность.

Цитата

Все-таки я не стала бы рассматривать любовь как какую-то функцию организма, которую можно подправить с помощью медицины. Секс - да, это потребность, такая же, как и другие. Но любовь - это что-то данное свыше, что понять до конца нельзя, а тем более как-то там стимулировать.

Цитата

Больше того, я считаю, что она все 17 лет испытывала к нему любовь. Причем самую настоящую. В этом и была ее проблема. Это она и хотела скрыть даже от себя самой, может и истребить в себе. Потому что это ослабляло и мешало в каких-то ситуациях. Но это и делало их такими сильными. Вот эта ее борьба с собой и есть ее трагедия.

Цитата

Чтобы увидеть красоту Лейлы, нужно обладать глазами Меджнуна) Это верно.

Влюбляясь - да. Додумывают. Но влюбленность - это острое чувство, которое впоследствии или переходит в любовь, или угасает.
Ну, т.е. это мое представление о ней таково, я просто сообщаю.
Именно поэтому при влюбленности наш предмет нам кажется самым лучшим. И красный нос выглядит воинственно - потому что его вид имеет значение, совершенно верно!
А при любви он самым лучшим является на самом деле - для нас. И красный нос выглядит реально и смешно. Но это уже ни разу ни на что не влияет, хоть бы их было два. Вот это - закономерно для любви)

Цитата

Неужели. Как-то несколько лет назад Егор Кончаловский написал о том, что чувством легко управлять, что он способен его контролировать и пресечь, если понадобится. Я вслух обозвала его дураком и захлопнула статью.
Но теперь я его больше дураком не считаю. У меня есть причины считать, что он прав)
Если человек не может избавиться от чувства - значит, работа еще ведется. Им же.

Цитата

Ее целью была натуральность. До этого Мэдлин притворялась, и этого было недостаточно.

Цитата

Я тебя услышала. Поэтому. видимо, дальнейшее обсуждение вряд ли продуктивно - каждая из нас основывается на прямо противоположных аргументах)

Цитата

Вопрос - какое он чувство имел ввиду? Что-то слишком все просто. Понадобилось чувство - вызвали. Больше не нужно - избавились.

Цитата

Однако, цель достигнута не была. Леон, как известно, ей не поверил. Что доказывает несостоятельность медицины в таких вопросах, как любовь.

Цитата

А что, собственно, тебя так удивило? Я первая из всех, кого ты знаешь, кто так считает?