Я могу объяснить, как я это понимаю. Но далеко не факт, что я хоть немного близка к истине, тут у меня иллюзий нет. Все-таки я светский человек, но чисто интуитивно я могу объяснить это так.
Посыл "я горжусь кем-то (чем-то)" ставит человека на один уровень с предметом его гордости. Делает его сопричастным к тому, к чему он не имеет отношения. Человек как бы равняет себя с чужим подвигом, то есть он становится в своих глазах лучше, чем есть на самом деле.
Возможно, это не так, но это мои ощущения.
0
Заметки о самоубийстве ИЛИ Ваш выход, Медлин...
Автор
Vladimir, Вторник, 01 июня 2010, 11:04:27
Последние сообщения
Новые темы
-
Какая сегодня ночь! 今夕何夕 Китай 20246
Азиатские сериалы. Дорамы и live-actionkuvshinka, 14 Дек 2024, 16:15
-
Двойник / Чернильный дождь и облака 嫡嫁千金 / 墨雨云间 Китай 202420
Азиатские сериалы. Дорамы и live-actionkuvshinka, 23 Ноя 2024, 10:25
-
Вспомогательная тема по Китаю154
Азиатские сериалы. Дорамы и live-actionDeJavu, 18 Ноя 2024, 12:30
-
"Государственное преступление" ("Delitto di stato")6
Итальянские сериалыluigiperelli, 17 Ноя 2024, 13:16
А мне кажется, что все же в "гордыни", "гордости" и "гордости за кого-то" много оттенков.
В моем понимании "гордыня" идет бок о бок с высокомерием, с тем, что кто-то ставит себя выше других не только в моральных планах, а в принципе. Это как бы фатал! Как с Медлин. Только я решаю свою судьбу и никому не позволю! Только я это сделаю, потому что никто не сможет это сделать, шкура тонка и т.п. Возвышение себя в сравнении с остальными. Гордость в моем понимании, нечто другое. Гордость больше фрагментарно, а не фатально. Например, Никита вполне могла испытывать гордость от того, что Майкл любит её в разговорах с той же Вискано или Андреа. Здесь я как бы вижу значение возвышения себя за счет кого-то более популярного. Но еще есть гордость за кого-то! Я горжусь за то, что они добились того-то. Они чувствуют свою сопричастность к каким-то людям и гордятся тем, что они сопричастны. Например, я горжусь тем, что мой покойный дядя заслуженный артист РФ, я горжусь тем, что в честь другого моего родственника назвали улицу. Я горжусь моими славными предками за то, что одержали победу! Но вместе с тем я испытываю гордыню за то, что моя страна самая большая на планете "Земля" (даже не гордость, а именно гордыню),
Вот как-бы я по разному называю эти оттенки чувств, как гордыня и гордость и не зря несмотря на один корень, существительные в именительном падеже разные.
В моем понимании "гордыня" идет бок о бок с высокомерием, с тем, что кто-то ставит себя выше других не только в моральных планах, а в принципе. Это как бы фатал! Как с Медлин. Только я решаю свою судьбу и никому не позволю! Только я это сделаю, потому что никто не сможет это сделать, шкура тонка и т.п. Возвышение себя в сравнении с остальными. Гордость в моем понимании, нечто другое. Гордость больше фрагментарно, а не фатально. Например, Никита вполне могла испытывать гордость от того, что Майкл любит её в разговорах с той же Вискано или Андреа. Здесь я как бы вижу значение возвышения себя за счет кого-то более популярного. Но еще есть гордость за кого-то! Я горжусь за то, что они добились того-то. Они чувствуют свою сопричастность к каким-то людям и гордятся тем, что они сопричастны. Например, я горжусь тем, что мой покойный дядя заслуженный артист РФ, я горжусь тем, что в честь другого моего родственника назвали улицу. Я горжусь моими славными предками за то, что одержали победу! Но вместе с тем я испытываю гордыню за то, что моя страна самая большая на планете "Земля" (даже не гордость, а именно гордыню),
Вот как-бы я по разному называю эти оттенки чувств, как гордыня и гордость и не зря несмотря на один корень, существительные в именительном падеже разные.
Цитата
И не верю, что очередное чувство унижения могло сподвигнуть ее бросить Пола, бросить Отдел, если только действительно она не решила: "А пошло бы оно всё".
Но и в это мне не верится.
Но и в это мне не верится.
Ну вот и мне ни в то не верится, ни в то, ни во что вообще. Единственно приемлемым для меня вариантом является тот, который я озвучила. В общем-то добавить к этому ничего не могу, кроме того, что с образом Мэдлин это объяснение у меня очень даже коррелирует.
По поводу унижений в жизни - и прочего. Знаешь, это как вот довольно недорогая бижутерия, украшения, которые женщина носила в молодости и которые она просто не может уже надеть в сорок пять. Или дорогие, или ничего.
То же с комфортом. То, с кем я легко справлялась в молодости, любые неудобства - все могла терпеть и легко. После сорока вообще не желаю ничего терпеть и работаю для того, чтобы позволить себе много удобных вещей и услуг.
То же с достоинством. Не все равно, кто и как цепляет тебя. Она просто предполагала, возможно, что ее ждет, если она решит бороться - и не захотела. Последняя капля, возможно. Последние дни у нее были далеко не сахарные.
Цитата
Причем здесь гордость или гордыня? Вообще эти понятия туда не вписываются.
Вот как. Так чем же поступок Мэдлин, которая предпочла достоинство унижению, отличается?
Цитата
В моем понимании "гордыня" идет бок о бок с высокомерием, с тем, что кто-то ставит себя выше других не только в моральных планах, а в принципе
И вот тут включается вторая ловушка. Потому что ты присвоила себе, любимой, право разбираться в оттенках. А значит, поставила себя выше.
Я не про тебя, а фигурально про любого.
И еще очень большой вопрос, что есть гордыня. Уж не та ли, что "лучше всех этих людей с их идиотскими играми".
LenNik (Пятница, 18 марта 2016, 18:01:40) писал:
Проблема в том, что это твоя субъективная оценка применительно к человеку. А вдруг ты ошибаешься и кто-то не ставит себя выше в принципе.
Это герои, а мы зрители и даем субъективную оценку.
Цитата
Потому что ты присвоила себе, любимой, право разбираться в оттенках. А значит, поставила себя выше.
Ну так значит у нас у всех гордыня, но чувствуем ли мы при этом свое превосходство?
claire (Пятница, 18 марта 2016, 18:51:03) писал:
И еще очень большой вопрос, что есть гордыня. Уж не та ли, что "лучше всех этих людей с их идиотскими играми".
И это тоже гордыня! Ты права. И Никиту эта её гордыня тоже сгубила в какой-то степени. Гордыня своей исключительности, что только её реформы смогут изменить жизнь Отдела к лучшему.
Цитата
Она могла бы, если на то пошло, просто не вернуться в Отдел из КЯ, и все.
Ты сравниваешь мокрое и сладкое
Когда Медлин была на вершине, ей не было необходимости что-то менять, ее все устраивало. Она бы еще лет 25 так провела, но не сложилось
Цитата
она от дикой обиды решила умереть.
А я такого и не говорила
От неумения справляться с трудностями и реальными испытаниями "померла панночка"
claire (Пятница, 18 марта 2016, 17:19:21) писал:
Ну вот и мне ни в то не верится, ни в то, ни во что вообще. Единственно приемлемым для меня вариантом является тот, который я озвучила. В общем-то добавить к этому ничего не могу, кроме того, что с образом Мэдлин это объяснение у меня очень даже коррелирует.
По поводу унижений в жизни - и прочего. Знаешь, это как вот довольно недорогая бижутерия, украшения, которые женщина носила в молодости и которые она просто не может уже надеть в сорок пять. Или дорогие, или ничего.
То же с комфортом. То, с кем я легко справлялась в молодости, любые неудобства - все могла терпеть и легко. После сорока вообще не желаю ничего терпеть и работаю для того, чтобы позволить себе много удобных вещей и услуг.
То же с достоинством. Не все равно, кто и как цепляет тебя. Она просто предполагала, возможно, что ее ждет, если она решит бороться - и не захотела. Последняя капля, возможно. Последние дни у нее были далеко не сахарные.
По поводу унижений в жизни - и прочего. Знаешь, это как вот довольно недорогая бижутерия, украшения, которые женщина носила в молодости и которые она просто не может уже надеть в сорок пять. Или дорогие, или ничего.
То же с комфортом. То, с кем я легко справлялась в молодости, любые неудобства - все могла терпеть и легко. После сорока вообще не желаю ничего терпеть и работаю для того, чтобы позволить себе много удобных вещей и услуг.
То же с достоинством. Не все равно, кто и как цепляет тебя. Она просто предполагала, возможно, что ее ждет, если она решит бороться - и не захотела. Последняя капля, возможно. Последние дни у нее были далеко не сахарные.
Но всё равно, даже если я и признаю, что это так, всё же что-то свербит. Может чего-то не хватает для полной картины, а может, что-то лишнее.
1 посетитель читает эту тему: 0 участников и 1 гость