Заметки о самоубийстве ИЛИ Ваш выход, Медлин...

Цитата

Так это же не значит, что она ее когда-то не интересовала.
Возможно, Медлин получила какие-то объяснения. Не сейчас - тогда. Которые ее удовлетворили.
А чтоб специально копаться сейчас....

Цитата

Возможно, Пол был заинтересован все же получать эти сообщения. Чтоб контролировать процесс. Но не давал им ход.

Цитата

Не очень хорошо поняла, что ты имеешь в виду под словом "официальный".

Цитата

Да только они говорят не об отсутствии в Отделе. А об ожидании возврата назад. Согласись, это несколько разные вещи.

Цитата

Насколько я помню, он шел туда за какими-то лекарствами. Это же вроде была фармацефтическая фабрика. И по-моему даже для Эдриан, а не для Никиты. И думается, Отдел тоже знал, что он туда пойдет, потому что это единственное место, где можно взять препараты.
Стояло ли изначально в планах забирать Никиту... возможно и нет.

Цитата

Полевые оперативники - да. И Майкл и Никита владеют. Другой вопрос, что мужик в принципе сильнее.

Цитата

Смешно.
По второй части. И породит еще больший бунт. Потому что кто она такая, чтобы расстреливать заслуженных оперативников, заслуживших свои уровни в боях, а не в ресторане с папочкой.

Цитата

Ну мы же не знаем, кто там остался? Может там были оперативники более высокого уровня, чем Ник. Я имею в виде ее реальный второй-третий.
Кстати, вот и еще одна причина для передачи сведений КЯ в 420. Мы дошли до нее опытным путем. Нет высокоуровневых оперативников, некому возражать. Руками КЯ проредить, так сказать, командиров.

Цитата

Насколько я поняла, её удовлетворили официальные "пропал, ничего не знаем". И женщина она организованная, свойственные мне периодически откровения "ой, что у меня есть на жёстком диске оказывается" ей не должны грозить. Но по банальной логике, нельзя незамаскированную причастность к чему-то не слишком хорошему оставлять на виду. Потому что случайности ещё никто не отменял, а Мэдлин женщина организованная, как решит собрать какую-нибудь статистику по причинам смертности, так и наткнётся на что-нибудь ненужное.
Да, изначально у меня был посыл, что Биркофф залез в файлы спрятанные, исходные, а не отредактированные для общего пользования. Это так, потому что я уже почти запуталась, что доказать пытаюсь

Цитата

Проверка, не умер ли ещё? Кто его знает, на самом деле. Полезного он ничего не сообщал, даже своё местанохождение - сомнительно, а то предупредили бы не верить и не общаться вероятно. Что там контролировать? Хотя руководителям положено иначе в этом плане мыслить.

Цитата

Во фразе "пропадает на миссии против Красной Ячейки и считается погибшим" предпологаемое слово между "и" и "считается". Потому что формулировка упорно читается именно так. А вопросы у меня именно к ней.

Цитата

*тяжело вздыхая* Так было бы в хронологии сказано про "он улетел, но обещал вернуться", я бы молчала. Но именно, что все говорят о том, что пропал и видимо погиб девять лет назад. И ни у кого нет претензий или вопросов к большему временному отрезку.

Цитата

Я честно не помню, что там были за лекарства. Но помню, что Отдел с Майклом играли в "я знаю, что ты знаешь, что я знаю". Майкл устроил слежку за объектом, Отдел слежку перехватил, в уверенности, что Майкл это предусмотрел, ну и так далее. И если с планами Отдела всё понятно, то чего добивался Майкл... Понадеяться, что если Никита до сих пор жива, то неубиваема?

Цитата

*полусерьёзно* На Никиту надо натравливать каких-нибудь самоучек. Вот честное слово, когда у неё проблемы с до зубов вооружёнными профессионалами, то никаких проблем. А когда её кто-то решает приковать к стулу или кровати в своём подвале, то ну никак выбраться не получается. Это не критика, это наблюдение.

Цитата

Ну, видимо та, которой отдали возможность устроить суд над всеми оперативниками Отдела начиная с Шефа и ниже по рангам. Если Надзор и Центр не попробуют переиграть законность назначения. Всё-таки у Никиты кроме предательства в активе успешно прожитые три шпионских года и успешный же побег. По меркам Отдела - нереальные вещи, на самом-то деле.

Цитата

Уровня - остались, думаю, куда они совсем уж все денутся. Авторитета - не факт. Не факт, что и не найдётся, или не будет кого-то, кто не захочет ситуацией воспользоваться.
Кстати тот же О'Брайен пятого уровня Никитой проникся. Харизма

Цитата

Ну наткнулась бы, тогда и пошла бы требовать объяснений. А специально искать...

Цитата

Может и сообщал. Кто знает.

Цитата

Неизвестно с какого времени он считается официально погибшим на миссии. С момента пропажи или с момента прекращения сообщений.
Никто в серии нам этого не уточнил.

Цитата

У меня нет. Я все могу объяснить.
У меня лишь претензия к дате свадьбы.

Цитата

Не все. Никита говорит, что он 9 лет ждет возвращения.

Цитата

Мэдлин: Мы только что получили сведения, что химический завод в Саратове взят под наблюдение.
Шеф: Там производят анти-инвазионные препараты (Lb: anti-invasives - препараты, останавливающие развитие опухолей в организме, вообще препятствующие воздействию на организм каких-либо медикаментов).
Мэдлин: Как раз то, что, должно быть, ищут Майкл и Эдриан. И мы знаем о том, что они знают.

Наверное, хотел достать какие-то препараты, которые помогут и Эдриан, и Никите.
Не факт, что Отдел вообще послал бы туда Никиту.

Цитата

Но, у людей есть право внутренне не соглашаться и даже протестовать. Не смотря на то, что ее назначили.
И самое интересное, что это даже страшнее. Потому что можно вести подрывную работу.
Очень плохую службу Никите сыграло то, что все узнали о ее родстве с Джонсом. ИМХО.

Цитата

И ты думаешь, что по меркам Отдела это много?
У Петрозиана, к примеру, это все есть и гораздо больше.

Цитата

Любой командир группы для своей группы гораздо больший авторитет, чем Никита.

Цитата

Нет. Волосы, глазки и т.д...
Его заинтересованность была совершенно очевидной. Кстати, Пол это тоже отметил.

Взяла одно из определений харизмы.

Цитата

Вот Майкла я в этом вижу. Вспоминается момент, когда он берет на себя управление миссией. Все моментально начинают ему подчиняться. Или 5 сезон, когда Никита даже подсознательно переходит в подчинение.
А Никиту как-то нет.

Цитата

Ну предполагается, что осторожные личности уберут возможности для "наткнуться", если можно, а Пол у нас личность осторожная, ибо столько времени живой. Да и с общей-то системы сообщения убрал.

Цитата

Я точно не знаю Но из фактов - полезные данные Чарльз передал Никите, и о том, что там вообще Чарльз есть Шеф узнал только от отпечатка пальца. Если сообщения были информативней чем "я жив, прошу контакта", то странно не передавать сведения о своём местонахождении, при этом желая, что бы тебя забрали, нет?

Цитата

Но никто не удивился девяти годам В общем тут сплошное "недостаточно информации для однозначного вывода", честное слово. Для меня странная формулировка, для тебя - нет.

Цитата

Это вы уже обсуждали, я читала, а заводить пони на очередной круг пока смысла не вижу, ибо никаких умных мыслей у меня нет (у меня с ними вообще напряжно, а относительно этой темы вообще, теорий-то я могу понастроить, но бездоказательно)

Цитата

И что он вне Отдела девять лет. Будем верить ей в обеих частях или она "to be out" использует в другом определённом смысле?

Цитата

Ага, и дальше
- Ты думаешь это ловушка.
- Определённо.
То есть Майкл, тоже знает, что они знают, и они это знают. Все очень хорошо информированы Вот что Отдел бы послал Никиту, не факт, если Майкл не разделяет мнение о том, что "только у неё был реалистичный шанс" (я же говорю, Никита безумно крута в глазах общественности). Тогда всё сводится к тому "попытаются переиграть или нет". Что бы Мэдлин отошла в сторону и не попыталась? Нет, всякое бывает, конечно...

Цитата

Внутренним правом они и при Поле пользовались Никита подрывную работу провела очень успешно. (*грустно* Но я повторюсь, как только на борьбу против системы начинают уходить ресурсы соизмеримые с затрачиваемыми на работу, ничего хорошего это не приносит там. Отдел это в благополучном-то состоянии не пережил, не то что в нынешнем)

Цитата

Остался бы Джонс жив - было бы не так плохо, а в итоге - аргумент у её противников появился весомый, согласна.

Цитата

Петрозиан не в Отделе шпионил. И в Отделе он был как раз чужаком, откуда авторитету взяться? The devil we know и так далее.

Цитата

Вот, кстати вопрос, я так поняла, что группы там достаточно динамические. То есть постоянных нет, хотя есть предпочтения, как у Майкла с Никитой. Которые почему-то руководство не разбивает, хотя в рамках "забудьте о товарищах, сосредоточьтесь на задании" логичней как раз круговорот людей в группах устраивать, но да ладно, предположим там ставку делают на послушность и слаженность. Опять же, командирам договориться надо, кто главный. Раньше главным был Майкл, теперь место вакантно. Разделяй и влавствуй

Цитата

Ну и не только его, но уж с недовольной женской частью Отдела справиться легче, чем со всеми вообще

Цитата

А у Никиты есть сверхъестественное свойство в виде "+d20 к скиллу "и тут выхожу я вся в белом"". Как ты сама говорила, достаётся всегда Майклу, а не ей.
Вообще, что меня в короткой карьере Никиты в качестве заместительницы Петрозиана как удивило, так и продолжает удивлять, это её старание "отзеркалить" Мэдлин, при том, что такой стиль ей не подходит. Ну, видимо, не с кого было больше пример брать. Но её-то личные сильные места как раз в другом. Как раз в том, что у новичков загораются глаза, Терри доверяет ей свой секрет, мужчины ведутся на что бы там ни было, а Вальтер добровольно ведётся на "ещё один день без тебя кажется невыносимым". Это совершенно иной стиль вообще. И если Никита будет пытаться строить из себя Майкла, ну да, понятно кто из них настоящий, а кто подражает. Ну так ей это не нужно. Все моментально подчинаются Майклу, а Майкл работает на благо Никиты совершенно добровольно Другое дело, что нужно учиться глазками и прочим пользоваться не только в рамках обучением предусмотренных

Цитата

Возможно у Пола было для нее объяснение.

Цитата

Почему только с Никитой?
И что из того, что проверил отпечаток. Ник же Шефу не фото принесла. Откуда он мог точно знать кто именно передал Никите визитку? А вдруг это провокация, Чарльза раскрыли, пытали и он все расказал?

Цитата

Да. Не удивились. НО в том, контексте, о котором знали.

Цитата

Может она имела в виду, что остался без поддержки Отдела? Все это совершенно не противоречит дате 1979г.

Цитата

Совершенно не факт.
ИМХО ее послали, чтобы проверить. А так могли и толпу мужиков отправить. Если нужно было бы просто уничтожить.
Начальники ведь понимали, что Ник - робот. И она да, крута. Поэтому и опаснения насчет нее.
А вывод Эдриан - вообще бред. Любой оперативник мог просто выстрелить в спину и убить. Все зависело от случая и удачи.

Цитата

Неизвестно, что хуже.
Интересно, протянула бы Никита столько где-нибудь в Восточной Европе.

Цитата

У Юргена тоже была своя группа. У Девенпорта. Думаю, что и у других командиров тоже.

Цитата

Так это не из-за харизмы, которая должна действовать на кого-то в Отделе.
А потому что она главная героиня, которую все обижают. Сиротка в тому же.
Как не пожалеть?
Из женской солидарности опять же.. Мол, все мужики козлы...

Цитата

Ну да, до тех пор, пока она не послала их на смерть.
У Жасмин глаза так конкретно горели.... после выволочки.

Цитата

Проблема в том. что все это не нужно для роли Шефа. Шеф должен принимать жесткие решения, посылать людей на смерть, делать выбор между малыми потерями и большими. И еще много чего.
А вот с этим у Ник большие проблемы.

Ее сильные стороны хороши для... правильно, шпионства. Влезть в душу, узнать секреты, расположить к себе.

Цитата

Совершенно случайно упал на нож восемь раз подряд ©

Цитата

Потому что больше данных у меня нет. Есть один пример, когда полезные данные Чарльз насобирал, но не отправил, а ждал, пока не появится возможность передать лично. Что логично, ибо чем экстренная связь с Отделом короче, тем сложнее её засечь. Как раз постучаться и получить/не получить подтверждение. А сливать кучу информации в никуда можно, но смысл? Да и других случаев "я им информацию давал, а они гады сделали вид, что знать меня не знают" не упоминалось. Имеется ввиду в последние девять лет.

Цитата

Не мог, но предполагал как раз, что будет какой-нибудь другой вариант. Видимо много у Отдела непонятно где загулявших сотрудников А то отпустил Никиту, уточнил, кто же с ней связался, и тут же вызвал обратно, рассказывать, как понятия не имеет, кто это такой и как сказанному не верить. То есть раньше был вариант, что верить можно и ничего страшного, что кто-то про Отдел знает? Так не провокацию, так вариант "а вдруг свой" учитывают, по-моему. Хотя всё равно странно получается, кого это из союзников загулявших можно было предполагать? Опять я в логике Шефа запуталась.

Цитата

А в Отделе, как известно, никто ничего никогда не знает. Хотя всем периодически кажется иначе. Нет, правда.

Цитата

Может быть, там вообще фраза многозначная, понимай, как хочешь, что Чарльз хотел сказать, и что хотела сказать Никита его повторив.

Цитата

Насколько я помню, Шеф пытался ругаться, что зря Никиту послали, на что Мэдлин сказала, что больше некого было. Никита крута неимоверно А проверять её на той стадии уже бесполезно, они проверили раньше, они уже посылали Майкла убивать, эксперименты в той ситуации уже не то что бесполезны, а опасны. Или проверяли Майкла, сможет ли в Никиту выстрелить?

Цитата

В него выстрелить - ладно, но почему Майкл не боялся, он может так случайно выстрелить в Никиту? Уж насколько Майкл велик, и то без ранений не обошлось. Сбил со следа, зашёл со спины, упс, небольшой просчёт в плане.

Цитата

Со своим австралийским акцентом? Ну, зависит от того, какую бы ей легенду создали Вот сколько лет она бы совсем одна протянула, это вопрос. Пришлось бы обзаводиться друзьями на месте, думаю.

Цитата

Доберусь до серий, надо будет попробовать посмотреть, сколько там одних и тех же лиц. Потому что у меня сложилось впечатление, что у Майкла в команде была Никита и кто под руку попался

Цитата

Вот, можно проводить пропагандистскую компанию в Отделе "Люди, проявите совесть и сострадание, поддержите сиротку" А харизма действует, действует. Иначе не посылали бы её на такое количество заданий из серии "очаруй и убеди", да ещё успешно. И в Отделе её бы так не вытаскивали из проблем.
Мне её, кстати, тоже жалко, ибо действительно обижают. Но мне там много кого жалко, я вообще в глубине души добрая, хотя это и не всегда заметно.

Цитата

Ну не все, да и коз там тоже хватает.

Цитата

Обманули в лучших ожиданиях
А вот для этого Никите надо обзаводиться козлом отпущения. Что бы если что - это не она. Это как вариант, на самом деле, я не настаиваю, и вообще не её стиль, но зато хорошо позволяет самой остаться в белом.

Цитата

"Связи с общественностью" мы тут уже поднимали. Именно что. Причём в плане распложения к себе людей я Никиту могу хвалить долго и искренне, у неё это действительно получается естественно, само собой и очень действенно.
Правда, похоже, мистер Джонс, как раз считал, что у Никиты всё что нужно для нового режима есть, включая склонность оставлять людей в живых. Там в финале The Evil That Men Do они с Полом серьёзно разошлись во мнениях по этому вопросу. Правда, если был какой-то гениальный план на эту тему у Джонса, то нам он его не озвучил.

Цитата

Не в правах отказываю, а только в способе их воплощения, соблюдения. А вы - именно в правах, на основе уже сотворённых "художеств".

Все мы имеем право верить во что душе угодно, но в ПОСТУПКАХ подобной свободы нам не дано ни в УК, нигде - согласна?
"Всё мне позволено, но не всё законно ( в другом прочтении - полезно ) ".
Это - выдержка из того самого кодекса, в который упорно не желают вписываться некоторые поступки действующих лиц по обе стороны баррикад, имя ему - Библия.
Но дело даже не в самой Библии, ведь "её не по факсу к нам спустили с небес" ©. Не нужно быть приверженцем какой-либо религии, чтобы понимать противоестественность причинения смерти. Не знаю ни одних самых "отсталых" дикарей без письменности и эпоса, которые бы не скорбели по умершим. Проблема в том, что в горячке ярости от боли, из-за потери близкого в случае его насильственной смерти , родными напрочь забывается то, что убийца - тоже чей-то близкий. Чужое страдание всегда не в счёт. "Всё мне позволено " - это народ усвоил накрепко, а продолжение нафиг.
Всем известный отец, потерявший семью в авиакатастрофе и убивший виновника этой самой катастрофы, достоин сострадания, и снисходительности, но он преступник, пусть и всеми уважаемый, сильный и волевой. ИМХО глубокое .

Всё, беру тайм-аут. Буду помалкивать, чтобы не "наступить ногой" на чью-либо святыню. Простите, если уже это сделала. Язык мой - враг мой. Поколю его булавкой

Цитата

Но Отдел не занимается отмщением. Он пытается предотвратить будущие "художества" террористов.

Я прошу прощения!
У меня пошли вторые сутки работы, я немного задержусь с ответами.
Но отвечу по-любому!

Цитата

Да, занимательно все это читать....
А как быть с теми, у кого другой кодекс? И почему твой кодекс - самый лучший в мире, а другие немного похуже?

Все это навеяло мне воспоминания. Вот тут намедни зацепилась я глазом в минуту отдыха за фильм про Потрошителя.
А именно, за маленький кусочек той давней истории. Я не очень хорошо знакома с историей данного дела, но авторы озвучили версию, что Джек Потрошитель мог быть братом священника церкви, которая была рядом со всеми местами убийств. Не вдаваясь в подробности расскажу о моменте, который зацепил меня.
Убийца пришел в церковь к брату. Тот догадался обо всем по крови на сутане, которую его брат надевал для камуфляжа.
- Зачем ты это делаешь, - к ужасе спросил священик.
- Я очищаю землю от скверны, мерзости и разврата, - ответил убийца.
- Но они не виноваты.
- Нет, виноваты. Они блудницы и делают это сознательно. Ты отпускаешь им грехи, а они, радостные, идут и снова грешат.
- Они не виноваты, потому что у них нет выбора. Они пошли торговать собой ради денег, на которые смогут накормить своих детей. Я простил их, я отпускаю им грехи. А что делаешь ты?

Знакомая притча. Правда?


П.С. Все это прямиком отправится в иные темы, как только я разгребусь.