Сезон 84 года

Habanita (Вторник, 13 декабря 2011, 12:31:48) писал:

Еще интереснее получается после разговора Мейсона и Сантаны в 264-ой серии, в которой авторы подвели черту под отношениями этих двух персонажей.
М: "Ты лгала мне о своих чувствах."
С: "Если хочешь начистоту, то ты начал ухаживать за мной только потому,что я была с твоим отцом."
М: "Если хочешь начистоту, то ты была с моим отцом только затем, чтобы заполучить Брендона".
Выходит, что нужна была побед не только над Ченнингом, но над Си Си. Такая вот интересная парочка: одна без комплексов, а второй с огромными.

Habanita (Вторник, 13 декабря 2011, 12:31:48) писал:

У слова "избалованный" есть определённое значение: капризный, привыкший, чтобы ему все потакали. В этом случае Мейсон чихал бы на папины просьбы. На первом месте у него бы стояли собственные желания.
А эгоистичный человек необязательно избалованный. Я бы ещё добавила в этот список честолюбие. Но честолюбие тоже не всегда избалованностью порождается. Порой эгоизм и честолюбие рождаются прямо от противоположного.
Мне всегда казалось, что главная проблема Мейсона в заниженной самооценке. В этом случае, люди часто представляются высокомерными и относящимися пренебрежительно к другим людям. Но это всего лишь маска, своего рода психологическая защита. Это становится ясным, например, в критические моменты, когда Мейсон кого-нибудь спасал или просто проявлял чуткость по отношению к другим людям. Просто в самом начале СБ его характер ещё не раскрыт. Мы видим только его маску.

Цитата

Не думаю, что Мейсон мог бы искренне желать смерти Ченнингу, как бы он его не любил и чтобы не говорил отцу в сериях, где раскрывался убийца Ченнинга. И вряд ли на самом деле смерть Ченнинга его порадовала. Но на тот момент был только один подозреваемый - Джо. Ченнинг помешал их побегу с Келли. Джо и Ченннинг подрались. Т.е. у Джо был мотив для убийства. Что у Ченнинга был ещё компромат на Лайонела и Уоррена, что его самого шантажировали, никто не знал ещё. Мейсон знал, что у Ченнинга был компромат на него, но про себя точно знал, что не убивал. Кого ещё здесь можно заподозрить?

Felicidade сказал:

Но в это определение не входит обязательно нецелеустремленный и ленивый, это твои ассоциации, и в большинстве случаев это, конечно, из одной оперы, но все же не всегда избалованный человек ленивый или капризный. Точно так же и с моими ассоциациями.
Эгоистичный человек, конечно, необязательно избалованный, а вот наоборот: избалованный чаще всего эгоистичный - так подходит.
Еще раз задумалась и скажу, что да Мейсон имхо избалован положением, он чувствует свою безнаказанность, за ним "закон" и авторитетная фамилия и в этом его избалованность.
В этом случае Мейсон чихал бы на папины просьбы. На первом месте у него бы стояли собственные желания.
Так а я пытаюсь донести, что дело не в том, что он как хороший сын хотел исполнить волю отца, у него свои мотивы – завоевать внимание и уважение СиСи.

Felicidade сказал:

Так а я пытаюсь донести, что дело не в том, что он как хороший сын хотел исполнить волю отца, у него свои мотивы – завоевать внимание и уважение СиСи.

Felicidade сказал:

Абсолютно согласна, речь и идет как раз о маске, с настоящим Мейсоном авторы нас еще не познакомли, а ведь KellyHantt и делится впечатлением от начальных серий)

Felicidade сказал:

Про рукопожатие я конечно утрировала, но при этом я считаю, что если б у Мейсона не было этого комплекса, то и не было б желания выслуживаться перед отцом и Джо бы он не трогал. Не в Келли было дело, хотя бесспорно сестренку он любил, но главным на тот момент были не ее безопасность и благополучие, а скорее Кепвелловское высокомерное «Как этот щенок после всего посмел приехать в наши владения? Ликвидируем».

Habanita (Вторник, 13 декабря 2011, 16:50:50) писал:

Ну, тогда этим все Кэпвеллята избалованы. Только у кого-то из них нет комплексов, а кого-то комплексы другие, поэтому и поведение разнится. Да и СиСи тоже этим избалован. И значительно больше своих детей, кстати.

Цитата

Здесь согласна. Но насчёт Джо, не знаю, но во всяком случае, возможно, тогда бы он смог более объективно отнестись к его обвиненнию

Извините, что вмешиваюсь в терминологию, но для меня "избалованность" означает именно привычку того, чтобы потакали всем желаниям. То есть, если скажу "Хочу", оно должно быть непременно. Если этот объект не доступен, то истерика и крушение мира.
Мейсона я избалованным не считаю. Из всех Кепвеллят, скорее избалованными назову девочек Кепвелл, Келли наверное больше. На все ее "Хочу" непременно возлагали мир к ее ногам, если этого не делали, стоит уйти из дома, топнуть ножкой и добивается, что хочет. Причем это относится абсолютно ко всем Келли. ИМХО, конечно.
Тед второй тоже производит впечатление избалованного мальчика, прожигателя жизни. Уоренн 1. Теда первого я бы не назвала избалованным.

Сообщение отредактировал Иден Парризи: Среда, 13 июня 2012, 18:39:21

[QUOTE name='Felicidade' timestamp='1323695708']По вашему, избалованный человек - это целеустремлённый человек?  

[/QUOTE] Да. Одно другому не мешает, в Мейсоне по крайне мере два эти качества прекрасно сочетаются.
[QUOTE]Мейсон в начале ни у кого на шее не сидит. Единственный из Кэпвеллят на данным момент, который работает. [/QUOTE] Келли тоже работает.
[QUOTE]Мейсон многое делает для семьи.  Другой вопрос, как оценивать его поступки с точки зрения нравственности. Но Мейсон рос в среде, где шантаж, подлог считаются нормой. Сам СиСи этим никогда не брезговал. Так что тут издержки воспитания. [/QUOTE] С этим даже спорить не буду. Согласна со всем. Сиси защищать не собираюсь.
Я писала вовсе не в упрек Мейсону, или чтобы оскорбить его. Я люблю Мейсона. Просто в ранней Санте в Мейсе я немного разочарована, не хочется мне, чтобы он был копией своего отца. Но с другой стороны, я всегда за развитие персонажа.
[QUOTE]Кто уж производит впечатление избалованной девочки, так это Келли. Ничего не делает, нигде не работает, только капризничает: это ей не эдак, то  не так. [/QUOTE] По мне все дети Сиси избалованны, в той или иной степени.
[QUOTE]Вообще-то Мейсон влюбился в Сантану раньше Ченнинга. Это Ченнинг, судя по его дневнику, обратил внимание на Сантану именно, чтобы досадить Мейсону. [/QUOTE] До этого я еще не дошла, хотя примерно знаю дальшейший сюжет. Оцениваю лишь по просмотренным 14 сериям. Оценивать же то, что еще не видела не буду.

[QUOTE][spoiler=СКРЫТЫЙ ТЕКСТ]Скорее уж сцены Келли и "Роберта" перед второй свадьбой напоминают сцену на яхте с Келли и Питером, а разговоры Мейсон-Крейг смахивают на разговоры Мейсон-Питер. Я, если что, не сравниваю, поскольку сцен Келли-Роберт и Мейсон-Крейг не видела, но тут простая логика: сцены Келли-Питер и Мейсон-Питер были сняты раньше. [/spoiler][QUOTE]

[spoiler=СКРЫТЫЙ ТЕКСТ]Конечно, так правильнее, но я же видела сначала позднюю Санту. Поэтому сравниваю то, что видела раньше с тем, что смотрю сейчас. Просто теперь я окончательно разочаравалась в Добсонах, которые создали прекрасный сериал, но зачем-то мусолили одни и те же сюжеты. [/spoiler]

Сообщение отредактировал KellyHantt: Среда, 13 июня 2012, 22:02:38

Иден Парризи (Понедельник, 12 декабря 2011, 16:19:06) писал:

Felicidade (Понедельник, 12 декабря 2011, 18:21:53) писал:

В этом, наверное, загвоздка. У меня избалованный не ассоциируется с ленью. Скорее со вседозволенностью.

Цитата

Здесь у меня как раз нет претензий. А вот шантажировать Сантану арестом, чтобы затащить в постель, очень-очень плохой поступок. Тем более если Мейсон думает, что любит ее.

Felicidade (Вторник, 13 декабря 2011, 16:00:59) писал:

Но Мейсу было плевать хочет его Сантана или нет.

Цитата

Это я и имела в виду.

Цитата

На самом деле на приеме было очень жаль Мейса, когда Сиси перепутал имя.