Наследственность

natala (Четверг, 03 декабря 2009, 16:47:14) писал:

Агрессии не было, согласна... Просто, имхо, любой человек, взявший в руки заряженное оружие и направивший его на человека - опасен. И может убить. Оружию всё равно, хотят из него стрелять или нет.

Светик (Четверг, 03 декабря 2009, 15:14:38) писал:

К девочкам в любом случае отношение будет иным, чем к мальчикам. Это ещё не значит, что оно хуже - оно просто другое. Вопрос в другом. Сам Чен ощущал, что его в чём-то ущемляют?

Цитата

В такой ситуации - прямо скажем, критической - для нормального и любимого ребёнка из нормальной любящей семьи вполне естественно обратиться за поддержкой и помощью к родителям, а не скрываться от них. А не обратиться - это ненормально, ИМХО. Да и вспомнить, что папа юрист, тоже нормально. Или любой не моральный урод, по-вашему, должен в 14 лет мечтать, чтобы его в тюрьму посадили? Вот сбежать с места преступления, не пытаясь помочь жертве и даже не выяснив, что с ней - это поступок морального урода. А признать вину, но всё же надеяться на помощь и поддержку близких людей - это нормально. Он же не собирался её убивать. Он попал в беду. Да, он сам был виноват, но от кого ему ещё ждать помощи и поддержки, если не от родителей?

Цитата

По факту, как я поняла, нет, не произошло. Но он этого знать тогда не мог - это я и имела в виду. То есть он понимал, что человек может умереть по его вине, но сбежал.

Цитата

Я не совсем понимаю, причём здесь это, честно говоря. Мой вопрос относился ведь даже не к самому факту, что ударил, а к тому, что ударил именно так - головой об стол. Как я уже говорила, я имею опыт по этой части, но такого представить себе не могу, уж простите. А про моральное уродство я вообще сказала не потому что ударил, а потому что сбежал. А то, что вот ТАК ударил. Ну не знаю. Мне себе такое сложно представить. Я могу представить, что толкнул, пусть сильно толкнул - она отлетела и ударилась. Либо он прямой удар ей нанёс - в плечо, пусть даже в глаз, в нос. Приятного, конечно, мало, но могу себе представить. Но чтобы схватить девочку и бить её головой об стол...

Что до Мейса. После смерти Мэри. Во-первых, он тогда вообще с катушек съехал и был не в себе. И это таки была клиника. Это раз. Угрожать - не значит стрелять или бить. Это два. Хотя Марка он бил, конечно, но это вообще из другой оперы ситуация.
Когда он отца бил. Я помню, что бил. За что, честно говоря, не помню. Кажется, тот его обвинял в убийстве Ченнинга и хотел засадить за решётку. Или нет? В любом случае, считаю этот его поступок ужасным. Хотя, с другой стороны, Сисяню, может, и было за что. Да и сам Сисяня его бил не раз, причём сильно бил. Интересно, а в детстве Сисяня его бил? Но опять же. Они били друг друга прямым ударом в лицо, а не головой об стену или об стол. Это разные вещи, не находите?

Что до СиСи. Да, СиСи я считаю моральным уродом.

Сообщение отредактировал аж_два_о: Вторник, 03 августа 2010, 17:36:29

Как можно сравнивать ребенка и Мейсона, который к тридцати годам морально настрадался. И от неудовлетворенного желания быть любимым в семье,от соперничества с мертвым братом, от постоянный упреков отца, невозможности видеть мать, гибель любимой девушки, которую изнасиловал ее муж. У него была масса причин для агрессии. Но и он таким жестоким не был.
А какие причины у ребенка для такой агрессии и жестокости? Как можно вот так взять и намеренно ударить девочку об стол головой? Для этого в семье должно было случиться что-то ужасное, чтобы настолько обозлило ребенка.
То, что случилось с Мейсоном - результат скопившихся проблем, которые не решались. Это по наследству не передается. Мейсон - не маньяк же какой-то.

Сообщение отредактировал sebik: Вторник, 03 августа 2010, 17:40:53

natala (Четверг, 03 декабря 2009, 15:31:05) писал:

СиСи, конечно, урод, но тогда он это сделал, потому что был уверен, что Мейс убил его ненаглядного Ченнинга. Хотя в том, что он так думал, тоже его моральное уродство проявляется. ИМХО.

Светик (Четверг, 03 декабря 2009, 15:38:11) писал:

Даже если бы он убил Марка, я бы лично его моральным уродом не считала. И он бы, кстати, не сбежал.
Но Мейс был не способен на убийство, даже Марка. Вот это как раз к вопросу о немыслимом поведении. Если человек не способен на что-то, он на это не способен, как я уже говорила, никогда и ни при каких обстоятельствах. Мейс был не способен на убийство. Даже в состоянии аффекта. Он очень хотел убить Марка, но не смог.
А ваш Эд даже и не хотел, вроде как, бить девочку, а смог.

Цитата

Что значит так получилось? Что значит нажал бы на курок случайно? Он на него НЕ нажал.

Мэри тоже на него как-то пистолет наставляла, помницца. Давайте и тут порассуждаем: а если бы... Ведь могла бы случайно нажать...

Сообщение отредактировал аж_два_о: Вторник, 03 августа 2010, 17:57:55

Цитата

Помните, как Кристи застрелила Стива? Она держала пистолет, но не собиралась стрелять. Случайно отвлеклась, дёрнулась - палец нажал на курок. Непроизвольно. Нечто подобное могло произойти с Мейсоном. И с Мэри. С кем угодно. У меня ММ тоже любимчики, но я этот факт отрицать не могу.

Сообщение отредактировал Светик: Вторник, 03 августа 2010, 17:55:09

Светик (Четверг, 03 декабря 2009, 16:53:27) писал:

Не помню, если честно. Я понимаю, что застрелить случайно можно. Но я не считаю справедливым проводить прямую аналогию между этими ситуациями. А случайно и кирпич на голову упасть может. Или маслице растительное разлить тоже можно, например. В данном случае парень хотел ударить, причём хотел ударить именно так (именно это я у вас и уточняла, потому что лично для меня важно как). И он ударил. Свершившийся факт.
И ещё. Как я чувствую. Можно сказать: "так получилось" - если что-то случилось. Но говорить "так получилось", когда ничего, в итоге не случилось, как-то странно, по-моему.

У меня ММ не любимчики, кстати.

Очень жаль, если вы не будете больше продолжать этот фик.

Сообщение отредактировал аж_два_о: Четверг, 05 августа 2010, 14:38:23

Возможно, все утрясется. И мы еще почитаем.

А что касается Мейсона, то меня гораздо больше напрягает не то, что он, пережив ужасную трагедию, в состоянии аффекта с пистолетом бегал и угрожал людям, которых считал виноватыми в этой трагедии, а то, что он неоднократно позволял себе ездить пьяным за рулём. И далеко не всегда это было в состоянии аффекта. Причём его неоднократно на этом ловили, но почему-то никаких санкций не применяли. А ведь в США с этим делом очень строго, насколько я знаю.

Цитата

С какой радости не буду? Фик продолжится точно, только на другом ресурсе.