Сиренки, отзовитесь!

Редиска (Суббота, 11 декабря 2010, 01:05:39) писал:

Именно простившись с КЕлли ? Вот прям тут же и осознал? Ну,надежды у него и раньше мало было,однако фото он не сжигал.Например,после прощания с Иден.
И что изменилось теперь?

Джой (Суббота, 11 декабря 2010, 02:07:13) писал:

Прощание с Келли тут непричем. Речь идет о реакции Роберта на воссоединение ИК.
Факт чувств Роберта к Иден на тот момент не отрицает наличие(зарождение) чувств к Келли. Подчеркиваю, что специально избегаю слова любовь.
Я призываю перестать пытаться друг друга заспорить

Редиска (Суббота, 11 декабря 2010, 00:59:14) писал:

Вот именно для этого это и было, а ещё вычеркивание этой зацикленности на Иден, которая мужика не к чему хорошему не привела.

Народ, я училась в 10 классе, кажись, када всё это шло...так вот в школе, кроме людей моего возраста ещё присутствовали и другие взрослые люди у которых жизнь за плечами. Так вот мы все почти на каждом уроке праздновали освобождение Роберта от Иден, что теперь мужик вспомнит её или при виде её када-нить не будет чувствовать себя обреченным. И я в шоке от того, что вы в угоду "Роберт-Иден форева" ставите под сомнение Иден и Круз далее по сюжету и уж тем более опровергаете, то что Келли стала для него нечто большим, чем "таблетка", которой она пошла "работать" сама, зная как ей будет сложно.

Сообщение отредактировал Vicky: Вторник, 11 января 2011, 02:27:16

Редиска (Суббота, 11 декабря 2010, 01:19:10) писал:

Ну, так если он любит Иден по прежнему,почему сжигает фото? Мы же вроде убедились,что он и безнадежно любить умеет и хранить вещи.
И я не понимаю: он только чт говорил Келли о любви к Иден..Это он так ее доказывает? Сжигая фото?

Нормально. Роберт, носящий фото Иден в пиджачке, его снимает и прыгает в постель Келли. Сцена со сжиганием фото говорит нам, что он таскал это фото постоянно, хотя уже как бы простился с Иден избавляясь от ракушек. Он опроверг этим свои слова, что Иден никуда не исчезала? Вы притягиваете за уши факт , что Роберт уезжая любит Келли, что Иден исчезла. Вы тут всех своих одноклассников привлекаете, я тоже могу сказать, что мы в классе наоборот расценили эту постановку в пользу сиреневости.
В пользу того, что Роберт любил Иден говорит: а) музыкальная тема ИР; б) то что он тоскливо смотрел на фото; в) то, что он не расставался с фото Иден все это время, даже когда был с Келли; г) почему-то слова о любви к Иден он начал говорить только после того, как узнал, что ИК помирились.
Опять же я не отрицаю, что он понял что Келли ему стала роднее и к ней он привык. Но это вовсе не означает, что любит.
Повторяю сожжение фото это эмоции и не больше так же как и кольцо, ракушки.
Да, он прощался с Иден, прощался с нею и почему-то только в этот момент, а не раньше. Он сжег ее фото. С глаз долой, из сердца вон. Хватит уже. Но повторяю, это не подтверждает его любовь к Келли. Vicky, ты вот верила вроде в любовь Роберта к Иден, но скажи мне, как она может трансформироваться за месяц? Еще месяц Роберт любил ее, желал и хотел. Спустя месяц она просто для него воспоминание и не больше? Тогда что-же фото таскал, что же тоскливо на него смотрел?
Повторяю, если бы хотели сделать РК акцент, но сняли бы одну из двух сцен. Или как он писал письмо о своей любви к Келли или тоскливо смотрел на фото Келли и клал ее фото в бумажник и все это под муз.тему РК
Только не надо говорить, что типа не клал потому что скоро вернется и не прощался с ней. Тогда почему Круз все время таскает фото Иден в своем бумажнике? Он что, навсегда уехать собирался?
Не вижу я в этой сцене опровержение его слов, которые он говорил Келли, только подтверждение. Вся постановка сцены говорит об этом, даже сожжение фото. Кто-то говорил про завершенность сцены. Вспомните: Он приезжает победителем с расправленными плечами и планом Барбароса, уезжает шаркая, опустив плечи и окончательным осознанием, что Барбароса провалился.
А вы ролли звонок за уши здесь притягиваете

Цитата

Цитата

КАк мы установили в соседней теме, тоскливо Роберт смотрел на Тошу, Круза,Крейга и КЕлли.

Цитата

Нет, посомтри внимательно.Там же видно,что у него все обдуманно.Внезапных действий,имхо,нет.
И я все равно не понимаю логики. Если уезжает от девушки,птому что любит другую,то логичнее-как говорит Vicky взять фото с собой.
А вот если принять версию,что то,что он сказал Келли ложь и он уезжает,любя Келли , то понятно,почему прощается-то он с Иден! Потому что к Келли он собирается вернуться.
И кстати, даже анти- ролли Крошка ru cчитает,что по постановке этой сцены видно однозначно- Роберт врет!

Иден Парризи (Суббота, 11 декабря 2010, 11:52:00) писал:

Я тут обнаружила интересную штуку насчет музыкального сопровождения этой темы. Ну, то, что в оригинале звучит вообще другая песня, не Welcome to the edge, об этом говорилось давно. Вот ролик с настоящей песней , она называется Since I Fell for You.

НО! Я только сейчас вслушалась в слова песни и поразилась тому, насколько они "в тему". Нашла текст и после этого у меня не осталось совершенно никаких сомнений, что Роберт, уезжая, любил Иден. Ну, если, конечно, не считать вставку именно этой песни тоже бредом сценаристов.

Вот первые пара куплетов для тех, кто знает английский. Для незнающих, может быть, Джой переведет? Я могу, но коряво.

When you just give love, and never get love,
You'd better let love depart.
I know its so, and still I know,
I cant get you out of my heart.

You made me leave my happy home.
You took my love, and now you've gone,
Since I fell for you ...

My life has been such misery and pain.
I guess Ill never be the same,
Since I fell for you ...

Вот эта фраза, ИМХО, ключевая - I cant get you out of my heart - если дословно, "я не могу выбросить тебя из своего сердца".

Сообщение отредактировал Инола: Вторник, 11 января 2011, 13:22:47

Инола (Суббота, 11 декабря 2010, 12:20:57) писал:

хе..А пересчислить ролли- моменты,сопровождающиеся Welcome?
Они что, означают,что Роберт КЕлли любит так же как Иден?

А слова этой песни"Ты - мой шанс стать другим, отбросить прошлое"..Ну,они вообще ИР ПЕРЕЧЕРКИВАЮТ!1 По идее тех же сценаристов!!!
И оказывается, музыка ИР-то не звучала в этом эпизоде!!

Перевод- сейчас сделаю

И еще, раз уж мы приплетаем одноклассников и вообще примеры из жизни, могу рассказать о себе - я точно также однажды собственноручно сожгла фото мужчины, которого тоже любила до одержимости. Сделала это исключительно в качестве очередной тщетной попытки покончить с ним. И, уж конечно, это не помогло разлюбить. Мне вообще кажется, что сжигание фото - это такой жест отчаянья, которым ты сам себя пытаешься убедить в том, что все кончено. А отчаянья оттого, что не можешь забыть, что все равно продолжаешь любить, несмотря ни на что. Это всегда жест ЛЮБЯЩЕГО человека, ИМХО, который как раз самым наглядным образом демонстрирует, что тебе НЕ все равно.

Когда человек тебе безразличен, когда его уже не любишь, то никакого смысла в сжигании фото нет. Это и в голову не придет, зачем? Лежит себе фото и лежит, ну максиумум выкинешь его за ненадобностью. А сжигание - это последняя попытка избавиться от своих чувств окончательно. Но это автоматически означает, что чувства на момент сжигания есть и они очень сильные.

Инола (Суббота, 11 декабря 2010, 12:20:57) писал:

Когда лишь даешь любовь,
Но не получаешь ее,
Лучше дай ей уйти.
Я знаю,что это так,
Но я не могу выбросить тебя из сердца.

Ты заставила меня оставить мой счастливый дом
Ты взяла мою любовь и вот,тебя нет.
С тех пор,Как я полюбил тебя..

Моя жизнь была наполнена тоской и болью,
Я думаю, я никогда не станупрежним
Каким я был,Пока не полюбил тебя.

Так, если текст этой песни служит доказательством, то текст Welcome тоже много говорит о РОлли.
Посмотрим,что именно?
"Ты - мой шанс стать другим, отбросить прошлое"
В свете того,что эта песня ПЕРЕШЛА к РК от ИР- получается,что по мысли сценаристов ИР перечеркнута?
Далее
" Бояться нечего, любовь справится со всем"
Вот.Сценаристы были уверены,чтоу РК было будущее.

Это все НЕ мои мысли. Это вывод из музыкального сопровождения,которому доверяют именно сиренки

Сообщение отредактировал Джой: Вторник, 11 января 2011, 13:37:07