Мейсон и Мэри - 2

аж_два_о (Среда, 16 декабря 2009, 00:55:01) писал:

Про себя - в смысле о себе? Или о ком? Когда?

Сообщение отредактировал Alenatci: Суббота, 16 октября 2010, 00:58:11

Так в том то и дело.,что Марковское " надо поговорить" - это просто предлог, чтобы отвлечь Мэри от разговора с Мэйсоном и не более.

А почему эта сцена не равна сцене танца Мэйсона?

Цитата

Дык.. Марку пока и прав ни на что не дали...он не жених, ни муж...кто он Мэри на тот момент? Они - пара? Ну поцеловал он ее пару раз ... к тому моменту и что? Что- то Мэри без всякого энтузиазма целовалась с Марком, особенно после возвращения с открытия казино. Марк к ней и так и эдак... а Мэри ... Мэйсона вспоминает. Тоже самое произошло и домике в горах. Марк к ней с поцелуями, а она вспоминает Мэйсона на пляже и его слова " Я думаю, что люблю тебя".
Марку не давали отставки как другу, но и в возлюбленные его никто не зачислил, как бы этого не хотелось Маккормику. Ну не вышел он за рамки "просто друга".

Сообщение отредактировал FunSB: Суббота, 16 октября 2010, 01:05:12

Alenatci (Среда, 16 декабря 2009, 00:57:11) писал:

О себе. Не помню, когда. Как-то натыкалась недавно. Говорила, что у неё "a bad temper". Это значит, что человека легко разозлить - вспыльчивый характер. Но всё от контекста зависит, конечно. В случае с Марком Дженис намекала, что он не просто злится, но и ведёт себя соответствующим образом: срывает свою злость на окружающих, возможно, рукоприкладствует, делает какие-нибудь гадости.

Alenatci (Среда, 16 декабря 2009, 00:48:20) писал:

Т.е. каждый раз, когда поведение Марка не будет укладываться в удобную тебе схему "лучший друг-товарищ и вообще рубаха-парень" – это будет слив.
Не знаю, мне в теорию со сливом как-то не очень верится. Как только появился этот товарищ – чуть ли не в следующей серии всплыла история с его сбежавшей женой. Соответственно,я делаю вывод, что он изначально задумывался как персонаж с непрозрачной биографией, с которым не все чисто. И вот это "не все чисто" планомерно, на протяжении обитания Марка в сериале начинало проявляться. Глупо было бы вывалить все его тайные секреты сразу. Соответственно, делалось это все постепенно. Сначала упоминание с сбежавшей жене, потом признание этой бывшей жены в его халатности и ее сокрытии, потом ее же упоминание о его непростом характере. Дальше - больше.
Одни крысы, посланные Мэйсону перед предложением Марка Мэри в клинике чего стоят – такой яркий штрих к портрету, что мама дорогая – человека характеризует с очень «стрёмной» стороны. А ведь взрывом еще и не пахло и импотенцией тоже.
У многих поклонников Мэйса и Мэри Марк вызвал пратически сразу неприязненную антипатическую реакцию. Интересно, кстати, было бы узнать, почему.
Но я бы не сказала, что это исключительно потому что Марк преподносился как соперник Мэйсу. Давайте спросим у поклонников ММ - действительно ли они видели в Марке соперника? Не берусь утверждать, но прогнозирую с большой вероятностью, что процентов 90 тебе скажет, что даже не думали воспринимать его как соперника в любовном треугольнике. Как досадную помеху – да, но соперничества там было не видно. И многие скажут "не знаю, почему конкретно не нравится, но скользкий тип".
Точный ответ, естественно могут дать только сценаристы или актеры, перед которыми ставили актерскую задачу. Конечно, многие персонажи сильно деформировались по сравнению с начальной задумкой под влиянием рейтингов, зрительской реакции и прочего.Но во всяком случае какую-то начальную вводную легенду должны были давать.
А Мэйсон ревновал, видя в нем соперника ну а как же иначе - на чем же строить сюжет? Потом, Мэйсон вообще неуверенный в себе товарищ, несмотря на всю его наносную самоуверенность, под которой он прячется.
Да, кстати, по мне даже Мэйс в самой Мэри больше видел проблемой упрямство в признании чувств, нежели в Марке соперника.

Сообщение отредактировал Мэйси: Суббота, 16 октября 2010, 01:19:32

FunSB (Среда, 16 декабря 2009, 01:02:35) писал:

Стоп, стоп! Я разве говорила, что сцена не равна? Я сказала, что хамство Марка (будь оно сильным, или очень сильным, или вопиющим) никак не оправдывает того, что Мейсон хамил в прошлой сцене.
Это если сравнивать, кто кого перехамил, тогда можно порассуждать, если есть желание (у меня нет ). Но то, что, скажем, мой сосед из окна бросает окурки, никак не опавдывает того, что я, к примеру, бросаю из окна обёртки от конфет. Логично?

Цитата

Дык а Мейсу и тем более не давали прав на проявление ревности - он тогда вообще был отвергнутый, уже бывший.
Это мы знаем, что Мэри всё-таки к нему вернётся, что она его всё-таки любит и проч. А они - Мейсон, Марк и даже сама Мэри - тогда этого не знали .

Цитата

Ему дали шанс - согласились попробовать.

Цитата

Увы - он потом в мужья "вышел".

Сообщение отредактировал Alenatci: Суббота, 16 октября 2010, 01:24:42

Цитата

А вот здесь один очень значимый эпизод, где Мэри прямым текстом говорит Маккормику, что всегда любила только Мэйсона!
Это День Независимости. Марк вызывает Мэри на разговор и начинает ей говорить про чувства, которые между ними не умерли, что они любят дург друга, и тогда Мэри очень доходчиво объясняет, почему она вышла замуж и кого любит на самом деле:
Мэри; -Ты никогда не любил меня, а я никогда не любила тебя!
Марк: - Но ведь ты вышла замуж за меня!
Мэри:-А ты не понимаешь почему?...Я думала, что ты умираешь... Я люблю Мэйсона и всегда любила только его...

Человек всегда знает к кому и как он относится. Другое дело, что он может это отрицать, не сразу соглашаться со своим сердцем, идти к этому долго и упорно. н в результате все равно придет. Но сердце то не обманешь, как не пытайся! Пусть бы Марк оказался сто раз хорошим мужем (а в это я не верю) и отцом, сердце Мэри навсегда пренадлежало только Мэйсону, ну вот так случилось! И просто здорово, что любимую героиню не обрекли на этот мрачный и тягучий как жвачка брак с Марком.

Мэйси (Среда, 16 декабря 2009, 01:07:41) писал:

Вовсе нет.
Для себя (и только для себя) я уже сделала вывод, что Марк был введён именно как помеха, но это вовсе не означает, что он сразу был плохой, отрицательный, полный недостатков, с тёмным прошлым и т.д.
В самом начале я увидела его как хорошего друга, тактичного, воспитанного человека, не с бесконечным терпением хамства в свой адрес, естественно.
То, что от него сбежала жена, ещё ни о чём не говорит: это позже могли бы использовать совершенно по-другому - скажем, Дженис (или вообще другая женщина) могла бы быть коварной, подлой преступницей, которая подставила своего бедного мужа или сбежала с любовником...

Цитата

Если получится связаться с Линдстромом, обязательно спросим .
А пока - Дэвис нам ничего не скажет (он и не знает, поди), Харли точного ответа не дала, но обрисовала эту "кухню" достаточно, чтобы сделать вывод: и слить могли.
Просто в определённый момент (когда и у Мейса, и у зрителя уже начала пропадать вера в то, что Мэри может вернуться) о Марке вдруг начала открываться "страшная правда" - и тут же он стал хамить, подкидывать крыс и проч., недостатки нарастали снежным комом.

Это моё мнение на данный момент. Возможно,что из-за каких-то новых фактов оно у меня поменяется.
У каждой, естественно, своё мнение. И я рада, что сейчас уже мы можем спокойно его друг другу высказать.

Всем спокойной ночи!

FunSB (Среда, 16 декабря 2009, 01:44:18) писал:

Зато её обрекли на гибель. (((((((((((((((((

Цитата

Но это же закон жанра!
Сериал на то и сериал. чтобы любой характер можно было переписать так. как удобно сценаристам и продюсерам.
Это же живой организм, тем более такие долгоиграющие проекты как американские сериалы, которые десятилетиями на экране.
мы можем до хрипоты доказывать друг другу, что Маккормика слили, и почему Мэри убили, и почему , почему... почему... почему... но мы же прекрасно знаем, почему не вернулась Харли, почему все время пропадал Лэйн и это надо было как то оправдывать в сценарии. Так может Маккормика никто не сливал, он сразу был "плохой", как противовес Мэйсону (пусть и слабый образ, непродуманный, в отличие от Керка), ну надо двигать сериал вперед! А ходов сериальных в наборе у любого сценариста дневного сериала не так и много!

Цитата

Но мы же знаем почему на самом деле ушла Харли...