По поводу сравнения несравнимых вещей. Вы, ice-fate, написали, что Иден не заслужила такого золотца, как Керк, потому что совершила страшный и ужасный поступок – бросила одежду Сантаны на пол. Конечно, по сравнению с Иден, совершающей такие страшные поступки, Керк просто золотце, ну чего он там сделал, ну шантажировал любимую (?!) женщину, деньги у нее вымогал (а здесь еще писали, что у него корыстных интересов не было, а чего ж он деньги от Иден получал тогда?), пугал ее, когда она и так была напугана («добивать лежачего» называется), человека умирать оставил (Мейсон вот сразу включил систему обеспечения СиСи и не задавался вопросом, поздно ли или не поздно, надо или не надо, а Керк, видно, хотел, чтобы СиСи умер, по крайней мере, не против был, чтобы тот умер), ну а потом и вовсе людей стал убивать, наркотиками торговать. И он золотце после этого, а Иден плохая, она ведь кофточку чужую на пол бросила, до ее страшного поступка Керку, конечно, далеко, он-то всякие пустяки совершал по сравнению с поступком Иден.
Я тоже считаю, что Иден не заслужила того, чтобы рядом с ней находилось такое «золотце», как Керк, не надо ей такого «счастья» в кавычках. Пусть рядом с ней лучше будет Круз, они друг другу больше подходят по моральным качествам.
Светик, я задала вопрос, а ты, процитировав его, на него не ответила, а задала вопросы, которые ответом на мой вопрос не являются. Что бы Керк чувствовал, если бы ему удалось убить Иден, если бы ей не удалось спастись, когда он пытался ее убить, пожалел бы он тогда о содеянном, либо испытал бы удовлетворение от того, что ему удалось осуществить свою месть, и считал бы, что Иден сама во всем виновата, и правильно он сделал, что убил ее, что заслужила она смерти, никто точно знать не может (можно только предполагать, и предположения у всех могут быть разные), этого нам в сериале не показали. И я спрашивала не об этом. Я спрашивала не о гипотетических примерах, не о том, что было бы в ситуациях, которые не случились в сериале, я спрашивала о реальных фактах.
Повторю свой вопрос. Вот у тебя, Светик, как я поняла, важным критерием при определении твоего отношения к человеку, к герою является умение человека винить себя, признавать, что он неправ. Но вот скажи мне, Керк, которого ты так защищаешь, хоть раз сам себя в чем-то винил, хоть раз признал, что он был неправ сам, хоть раз раскаялся в своем плохом поступке????? Ну-ка, приведи примеры, когда такое было. Я такого не помню.
Круз, например, когда узнал, что Сантана ему изменяла с Кейтом, Сантану с…кой и шл…хой не называл, как называл Керк Иден (хотя Иден Керку фактически даже и не изменяла), а наоборот себя винил, что он был для Сантаны плохим мужем, не сумел сделать ее счастливой и т.п. А Керк хоть раз задумался о том, что он неправильно вел себя с Иден, что он давил на нее с тем, чтобы завести детей, когда она к этому не готова, что он рылся в ее личных вещах, что он грубо с ней обращался, что она была несчастна рядом с ним, что он боялась его, и в этом есть и его вина, что она решила уйти от него, ведь от хорошей жизни не бегут? Керк хоть раз сам себя в чем-то винил? Нееееет. У него все вокруг были виноваты, кроме него самого. И Иден он обзывал последними словами, а к себе самому у него никогда претензий не было, себя он ни в чем никогда не винил, насколько я помню.
И ты, объясни, Светик, как же можно достучаться до человека, убив его? Как можно достучаться до МЕРТВОГО человека? Объясни, пожалуйста, а то я даже представить такое не могу. В крышку гроба, действительно, что ли, стучать? Или как???
Что касается истории, в которой Иден узнала о том, что Сантана изменяет Крузу с Кейтом, то я считаю, что Иден в той ситуации поступила очень БЛАГОРОДНО. Она подумала о чужих чувствах в ущерб себе. Иден могла бы, например, сообщить Крузу о том, что Сантана ему изменяет (даже анонимно сообщить, чтобы к ней, к Иден, претензий не было) и сидеть радоваться, ждать, когда Круз бросит неверную Сантану и сможет после этого быть с ней, с Иден. Но Иден так не поступила. Она только потребовала от Сантаны, чтобы та не унижала любимого ею (Иден) человека, чтобы она уважала его. Любому человеку будет больно, если обижают близкого ему человека, и Иден было БОЛЬНО от того, что так нехорошо поступают с Крузом. И она пыталась его защитить, не о себе она думала, а о близком человеке, щадила его чувства. Она защищала Круза, как могла. Иден может защитить того, кто ей дорог. И условия она поставила Сантане нормальные – или муж, или любовник – это нормальный выбор. Если Сантана хочет быть с Кейтом, то пусть разводится с Крузом и живет с Кейтом, а спать с любовником за спиной мужа, мягко говоря, нехорошо.
И что значит, «одни равнее других»? Для кого равнее? Для Иден? Так для Иден Круз – ЛЮБИМЫЙ ЧЕЛОВЕК, а Сантана – чужой человек, любой, абсолютно любой человек, за дорогого ему человека будет переживать больше, чем за чужого.
Что касается того, что Сантана могла потерять Брендона, то не от Иден, совсем не от Иден зависело то, с кем Брендон останется, не она это решала. Но если бы снова был суд, и решалось, кому передать опеку над Брендоном, то, конечно, тот факт, что Сантана аморальная женщина и изменяла мужу, был бы на суде не в ее пользу. Но Иден лишь могла озвучить этот факт и сказать правду, а свою репутацию Сантана запятнала сама. Иден не заставляла Сантану спать с Кейтом и рисковать потерять семью и все то, что у нее (у Сантаны) появилось. Если бы Сантана дорожила Брендоном, то она бы делала все, чтобы больше его не потерять, но она не очень-то дорожила тем, что у нее было, тем, что у нее был сын. Если бы Брендон был для Сантаны самым важным в жизни, она бы уже была счастлива от того, что он теперь с ней, и было бы не так важно, что Круз на нее, как на женщину, мало внимания обращает, она бы могла радоваться уже тому, что Брендон с ней, ценить это, а с тем, что Круз ее не любит, смириться, и воспринимать его, например, как условие, чтобы Брендон был с ней. Брендон мог бы быть для нее смыслом жизни, многие женщины живут ради детей. Но Сантане для счастья было мало обрести сына, для нее важнее были сексуальные удовольствия. Круз ей этого не давал, и она пошла искать их на стороне, с Кейтом стала спать. И нельзя сказать, что она страдала именно из-за того, что безумно любила Круза, а Круз не отвечал ей взаимностью, потому что если бы она любила Круза, она бы ему не изменяла. Но она изменяла Крузу, а значит, не любила его. Ей важны были сексуальные удовольствия – не с Крузом, так с Кейтом, а не сын вовсе.
К Иден претензии – «ничего против того, чтобы Сантана Брендона потеряла, не имела». А почему Иден ОБЯЗАНА в истории с «дележкой Брендона» больше всего переживать за Сантану и хотеть, чтобы Брендон именно с Сантаной остался????? С какой стати? Брендона вообще Джина вырастила, он мамой Джину называл, а не Сантану. А Сантана много лет ребенком особо не интересовалась, а когда он у нее появился, не очень-то это ценила – по любовникам бегала. С чего вдруг Иден должна думать, что Брендону лучше с Сантаной и только с Сантаной будет?
По поводу того, кто самые страшные вещи делал. Вот Керк как раз не просто своих жертв застреливал, чтоб они умирали легко и быстро, он как раз хотел для них долгой и мучительной смерти. Когда он Иден к акулам кинул, это была бы для нее мучительная смерть, если бы Круз ее не спас, акулы ведь не сразу бы Иден съели целиком, они бы по кусочку от нее откусывали… И когда он их с Крузом керосином облил и свечку на голову поставил, он хотел, чтобы они сгорели заживо, а это очень мучительная смерть. А сколько людей умирали долго и мучительно, став наркоманами из-за наркотиков, которые Керк производил… Так что, Керк как раз относится к тем, кто самые страшные вещи делает.
По поводу шантажа еще раз. Я считаю, что это очень мерзкий поступок – самому делать гадость человеку и самому же его при этом утешать. Это верх лицемерия.
Если придумывать пример, в котором поведение Иден было бы похоже на поведение Керка, то, допустим, Иден бы не сказала Сантане прямо, что знает о ее связи с Кейтом, а начала бы анонимно ей записки с угрозами посылать, в которых бы кто-то угрожал Сантане все рассказать ее мужу, если она не принесет денег. А еще Иден стала бы подругой Сантаны, утешала бы ее, давала бы ей денег взаймы, чтобы шантажисту отнести, и Сантана бы думала, какой же Иден замечательный человек, как она ей помогает, чуть бы не молилась на нее, а Иден бы потом манипулировала Сантаной, пользуясь ее доверием, чтобы с Крузом ее разлучить. Вот если бы Иден так поступила, то ее поступок можно было бы сравнить с поступком Керка, тогда бы она поступила, как Керк. А так ее поступки – это ерунда просто на фоне тех вещей, которые Керк творил в сериале.
Если же сравнивать брошенную на пол кофточку с шантажом Керка, то брошенная кофточка – это импульс, дело одной секунды, а шантаж – длительная по времени, спланированная подлость, бросить кофточку – это поддаться эмоциям, не сдержаться в какой-то один момент, в какую-то секунду, а шантаж, как спланированные, регулярные действия, выглядит, ИМХО, намного хуже. К тому же, Иден, когда бросила кофточку, ни перед кем не лицемерила, а Керк, когда шантажировал Иден, лицемерил, притворялся волком в овечьей шкуре.
По поводу бережного отношения Керка к Иден. Я как раз шантаж имела в виду. Это бережное отношение – пугать человека, когда ему и так ПЛОХО, когда он загнан, испуган, растерян, и не знает, что делать? Да, Иден знала, что без любви замуж выходить не стоит. Но когда человеку ПЛОХО, то он и наркотики может взять, когда ему их предложат, хоть и знает, что их брать не надо. Он может, конечно, и не взять, но когда ему плохо, он более уязвим, и больше вероятность, что он может совершить неправильный поступок. Иден было очень плохо, когда она совершила ошибку, а Керк воспользовался ситуацией, ее состоянием, ее уязвимостью, чтобы поскорее женить ее на себе.
Вход
Регистрация
Правила_Сообщества
0
Последние сообщения
Четверг, 09 сентября 2010, 14:38:59
Цитата
Наверх
Убить, чтобы достучаться? Мне точно не понять. Стучать он, видимо, собирался в крышку гроба 
Она была в ужасе от того, что якобы сделала - не смотря на то, что это была просьба отца, и все "утешения" Керка не помогли ей стать готовой отвечать.
