Многоликий СиСи

Цитата

voila, мне кажется все таки тут надо рассматривать с двух позиций. То, что написали сценаристы и то, что мы видим и чувствуем сами, исходя из сериала. Те же сценаристы в 85 писали, что Лай узнал в 85-м об отцовстве своем, а в 91-м он уже узнал оказывается, когда Иден было 8. А ведь тоже сценаристы так написали. То есть я хочу сказать, если мы выясняем, что по сценарию написано, что Лиса появилась после осознания вины, то это одно, а если мы рассматриваем героев отдельно, как будто нет сценаристов, то мы оперируем уже не из логики сценарной, раз все герои согласились, значит это так. Не знаю, понятно ли объяснила свою мысль.
По мне так не важно, появилась Иден во время увиденной сцены или от осознания вины, чтобы обвинять её в смерти Софии. Мне вообще такие обвинения дико слышать.

natka, voila - я с вами абсолютно согласна - и про чувства к Лаю, и про переживания одинокой женщины. Но опять же - если чувства такие сильные - решайся на развод. Если они недостаточно сильные - нафиг тебе ЕЩЁ проблемы? У тебя их и без Лая достаточно!
Я бы, правда, поняла, если бы она однажды в расстроенных чувствах упала на плечо какого-нибудь мужественного брюнета, случайно рядом оказавшегося, а дальше уже закрутилось... Поняла бы сильную страсть. Но тут - и страсть не достаточно сильна, чтобы от семьи отвратить, и любовник такой, что ясно - проблем не оберёшься!
В общем, это лично мой сквик - не люблю глупые поступки. Ни у кого. София тут ни причём.

shvetka, ты моими словами выражаешься, ни убавить, ни прибавить!

Цитата

- Самое подходящее время с хахалем потусить! Все-таки, восхищаюсь я Софиной стрессоустойчивости.

Цитата

- Вот и я про то же.

natka (Пятница, 25 декабря 2009, 11:52:43) писал:

Никак не пойму - а почему здесь НЕразумный и НЕосознанный поступок взрослой женщины прощается с готовностью, а такой же поступок ребёнка - осуждается со всей строгостью? Она вообще-то уже потому, что взрослая, должна о своих поступках думать и их осознавать. Это не её выбор - хочу осознаю, хочу не осознаю - это её обязанность!

Цитата

Удобная индульгенция для любой измены

Цитата

Супер повод завести интрижку... а это всем героям можно так "моральное истощение" лечить?

Цитата

Так ведь не увидела! Вот в чём фишка-то!
И при чём тут то, что София женщина?

Вчера меня не было, а оказывается столько уже все понаписали. Отпишусь и я, разбирая каждый пост.

Цитата

Родители в ответе за своих детей. Я не виню Софию в том, что получилось так, что дети увидели их с Лайонеллом. Но наверняка были предпосылки в психике ее дочери. А она это не видела и была занята своими проблемами. С детьми надо всегда разговаривать, подмечать каждые жесты, мимику. Поскольку если бы у нее была абсолютно нормальная психика уже в 8 лет, то она так бы не отреагировала на измену Софии ее папе. Насчет "дать умереть" как может ребенок в 8 лет, особенно девочка, преднамеренно это сделать. У детей бывает, когда они толкают кого-то за отнятую игрушку или еще что-нибудь, неосознанно кидают камни в чей-нибудь огород и могут в кого-нибудь попасть. Но после этого факта, в большинстве своем дети входят в ступор, а потом бояться признаться, чтобы их не наругали

Цитата

В воспоминаниях не говорилось, было ли это осознанно или нет. Она могла войти в ступор, а потом побояться наказания. К тому же, я уверена, что видела Ченинг тоже был в курсе и тоже боялся наказания, как и она

Цитата

Насчет "пальнула" нам ясно показали, что она была невменяема. Как только она осознала этот факт, она позвонила и вызвала помощь. Насчет бросила детей и Круза на произвол судьбы. Я тоже бы после такого сделала. Как она могла себе позволить воспитывать детей, после такого? Я имею в виду в период просветления разума. Насчет Круза. Уж он на произвол брошен не был. Сьюзен и Келли, активно его от этого уберегали. Кто и бросил Иден на произвол судьбы, то это как раз и Круз.

Цитата

Я в принципе не виню в этом только Софию. Здесь виноваты оба родителей. Это могло бы случиться, если бы они с Ченингом увидели Сиси в объятиях любовницы. Но они не заметили отклонения в психике ребенка. За один момент "Лиса" не могла появиться, значит были предпосылки

Цитата

Не только у детей. Вообще у людей в целом. Но в сериале нам никогда не показывали, что в ней стрессовые ситуации вызывали гнев и агрессию. Скорее шок и ступор. Даже если вспомнить отключение системы жизни обеспечения СиСи. Иден боялась кому-либо сказать об этом, поскольку реально считала, что это ее рук дела. Знал об этом только Керк, да и то поскольку был свидетелем. Вообще очень много ситуаций, в которых у нее сначала был шок. Даже взять "убийство Рауля". Сначала был шок, потом она побежала к Роберту. Также в ситуации с Софией, я уверена, хоть и не показали, судя по ее действиям в целом в сериале, она все рассказала Ченингу потом.

Цитата

Примеры, пожалуйста, гнева и агрессии? Я вот что-то не помню такого. Может вы мне поможете? Только не вспоминайте пожалуйста 90-й год.

Цитата

А тот факт, как мама тонет не могла породить шок? Мне кажется, именно этот факт и породил его или добил повторно.

Цитата

Если бы она это сделала сознательно, то чувством вины бы не мучилась. Она была бы сама по себе жестокой и никакой Лисы не надо было. Например Елену Николас вспомнить. Вспомнить опять же смерть Рауля "по ее вине", она бы не испугалась и подумала "ТАК ЕМУ И НАДО. НЕЧЕГО РУКИ РАСПУСКАТЬ" столкнула бы сама в море и прикинулась бы ангелочком. Вспомнить Зака. Что же она его не убила в порыве гнева. Если она ОМЕН? Женщины страшны, когда они во гневе или агрессии.

Цитата

Я тоже не считаю, что ее встреча с Лайонеллом породила эту болезнь. Но, повторяюсь, вина не только Софии здесь, но и СиСи. Не следили они за душевным состоянием детей, а достаточно лишь посмотреть на рисунок.

Цитата

Значит София тоже в последствии шока забыла, что застрелила собственного сына. Но в вину ей никто это не ставит

Цитата

Судя по воспоминаниям Лайонелла в первых сериях, Иден точно дочь Софии. Он вспоминает Софию, а в воспоминаниях молодую Софию играет Марси Уолкер

Цитата

Мейсону палец в рот не клади. Они стояли друг друга и даже наслаждались их пайрингом. Насчет Келли. Не помню я такого. Я их помню только, как дружных сестричек во времена Робин. А если вы имеете в виду времена Гарланд, то... это еще надо поспорить кто виноват в их разладе. Не надо за чужими мужчинами бегать. ИМХО

Цитата

И какая? я что-то не припомню. Она действительно была виновата, что ее бывший возлюбленный ее любил, а не Келли. А когда она поставила в точку с Робертом, она разве не свела все свое общение с Робертом к минимуму? Не беру период Куинна, конечно.

Цитата

А еще Иден осуждала ее метания от Круза к Роберту и наоборот.

Цитата

Потому что нам показали этот момент, поэтому мы его не оспариваем.
МОЕ ИМХО. Виноваты родители, поскольку не уделяли внимание детям. Я не говорю про подарки, одежду и сидение около постели ребенка, когда у него температура. Я говорю, про близость духовную. Всем наверное известно, что опытный психолог сможет все рассказать о ребенке, взглянув на его рисунок. Даже, если бы она была внешне хорошей девочке, но сидело у нее внутри не очень хорошее, то все бы было на рисунке. Возможно бы и не было проблем в будущем. Но отец весь в бизнесе, мать с любовником. А еще Иден осуждала за ее связь с Робертом, причем только душевную. До физической не дошло.

Цитата

Мне плевать, вызвала она скорую или нет. Главное, рука не дрогнула...я все думала, почему? Оказалось, она не первый раз матери смерти желает

Цитата

Никак, она НАВСЕГДА отказалась от собственных детей! И мужа бросила. Это ее лечение, это ее болезнь подразумевает отказ от семьи навсегда? Ну тогда пусть не удивляется, если Адри и Чип будут относится к ней соотвественно. Мне их жаль.

Sally (Пятница, 25 декабря 2009, 14:50:15) писал:

Sally, Иден была невменяема и поэтому у нее не дрогнула рука. Нам показывали, как она боролась с "Ченингом". Таких даже в тюрьму не сажают по закону, если они виновны, а сразу в дурку, поскольку это неосознанно.

Насчет навсегда бросила. Нам это не показали. Через три года, например, она вполне могла снова появиться в городе. Насчет Адри и Чипа. Да, отнеслись бы к ней холодно, как она когда-то к Софии. София, ксати, в 84м уже знала, что Иден, Келли ее дети. Однако скрывалась целый год. Насчет Чипа. Да его тоже жалко, тем более если учитывать, что родная мама его бросила. А то, что Иден полюбила чужого ребенка, это почему-то не ставится ей в заслугу.

ИденФарризи (Пятница, 25 декабря 2009, 14:55:27) писал:

Да, тогда чего она скорую вызывала? Как-то быстро в себя пришла, после выстрела. Или у нее взнезапное помутнение было?

Цитата

В письме к Крузу даже намека на это не было. Она от них отказалась.

Цитата

Вообще-то два года назад, на этом форуме я ей это ставила в заслугу, НО это не отменяет тот факт, что полюбив Чипа она его бросила.

Sally (Пятница, 25 декабря 2009, 14:02:35) писал:

Лучше бы он у Мейса остался.

аж_два_о (Пятница, 25 декабря 2009, 15:12:26) писал:

У Мейса и Джу?
Не знаю, а Мейсу это нужно было? Я помню, как он беспокоился о Чипе когда он пропал, но смог ли бы он дать ребенку то, что дал Круз? Хотя суперкопа я идеальным папой не считаю