София, Лиса. Кто виноват.. и в чем?

Джой (Воскресенье, 27 декабря 2009, 12:45:40) писал:

Так ... То есть вы хотите сказать, что София всегда ставила детей ниже "амуров" и делаете этот вывод на основании одного единственного случая? Я правильно понимаю? Кто сказал, что София день за днем в течении 10 лет оставляла детей одних, а мама думала только о том, что

Цитата

???????
Она расставляла приоритеты! Она пошла на яхту, чтобы расстаться с Лайонелом!!!

Цитата

Даже не знаю, что сказать... София - мать и София-женщина - все же две разных ипостаси. Я действительно не считаю, что она всю жизнь должна была жить с СиСи, если видела, что их брак не сложился. Я сейчас не говорю о таком экстремальном способе "избавится" от этого союза, как тот, что уготовили ей Добсики - более реальный. Миллиона людей разводятся, даже если у них есть дети... И миллионы пар изменяют друг другу (это не призыв , а то еще скажите, что я за свободную любовь )... Это не смертельно. У кого-то потом все налаживается, и дети вообще "не в курсах". Если бы София не упала в тот день, а Иден и Чен не плавали на яхту, то уже на следующий день семье Кэпов ничего бы не угрожало - с Лаем София рассталась, осталась с мужем, дети в норме.

Цитата

Нет, подобную аналогию я не провожу. Если честно, вообще не поняла, с чего такой вывод Речь скорее о том, что иногда можно и нужно думать о себе.

Цитата

Чего послушалась? Здравого смысла? Какой-то странный здравый смысл - подталкивает ее к тому, чтобы любовника завести . Нет, именно НЕ ПОСЛУШАЛАСЬ и... завела .

Цитата

Прошу прощения. Просто кто-то подобным образом уже кто-то обращался, вот я и... Больше не буду, чес слово .

Всё думала, писать, не писать...
Знаете (это ко всем относится), я не админ здесь и не модер, чтоб устанавливать свои порядки. Но будь моя воля - я призывала бы как можно реже прибегать (а в идеале - не прибегать совсем) к историям из "личного опыта" . Тут два момента.
Во-первых - в отличие от героев сериала, обсуждаемые в этих примерах люди - это реальные люди, имеющие право на уважение к автономии своей частной жизни. Тем более, когда речь идёт о примерах трагедий, болезней и т.п. - ладно, норму привести можно. И кто нам вообще дал право об этих сторонах их жизни распространяться в сети, пусть даже не называя имён ? И будет ли им приятно, если они случайно наткнутся на пример - и узнают себя? Вряд ли. Если б они хотели собственный пример осветить в сети - они сделали бы это и без нас.
Во-вторых - представьте себе, если оппонент не считает поведение человека из "примера" правильным. Он ведь даже сказать об этом не может без риска услышать в ответ "ах, так это я (моя мама/моя сестра/моя подруга) - плохая??? Это ты на меня (мою маму/мою сестру/мою подругу) наехал??? " Ладно, если оппонент не видит сходства примера с ситуацей, обсуждаемой в теме - он об этом заявит совершенно спокойно, и всё. А вот при несовпадении интерпретаций - автор таким образом словно обеспечивает "индульгенцию" не только "персонажу" из своего "примера", но и соответствующему герою СБ - ведь в данном случае осудить второго практически значит "наехать" на первого. Не знаю - может, кого-то это и не остановит, но вот у меня лично срабатывает "внутренний тормоз" - не хочу я и не считаю себя вправе делать какие-то выводы о людях, о которых ничего не знаю.

Цитата

София- здесь это уже отмечалось - слишком долго траур по погибшим - несколько и по ее вине - детям не носила. Это к вопросу,какое место занимали в ее жизни дети.

Цитата

А зачем вообще было заводить все так далеко, что стало необходимым расставание?!

Цитата

Да, случается. И катастрофы бывают и взрывы на Днепрогэс... Но тогда извините, что спорить о том, какая София мать?
Да, она хорошая женщина, возможно, чудесная жена. Она ОТЛИЧНЫЙ друг своим - выросшим - детям. Но как мать...

mirena (Воскресенье, 27 декабря 2009, 13:10:51) писал:

Ой, вот не надо. На этом форуме осуждают Сиси, да еще как. Вот опять же пример. В раздвоении Мэйса виноват СиСи, а в раздвоении Иден - сама Иден. нефиг было больной рождаться, шляться где не попадя и т.д. и т.п.
Обвинений всех не счесть

Сообщение отредактировал shvetka: Понедельник, 27 сентября 2010, 18:26:16

shvetka (Воскресенье, 27 декабря 2009, 18:25:09) писал:

Подтверждаю. Лично от меня Сисяне доставалось ого-го сколько, за шизу Ид в том числе. Кстати, своих бурных нападок на Софию изолированно не помню.

А я так вообще Си си в чем только не виню

Джой (Воскресенье, 27 декабря 2009, 17:25:12) писал:

А траур обязателен? Или может быть траур в душе...это как?
Я знаю женщин, которые носят траур по погибшим детям (как моя коллега), и знаю тех кто нет...это дает право говорить о том, какое место занимают дети в их жизни??? Я фигею...

Цитата

Судить мы все горазды, а это может случится с каждым, имхо.

Цитата

Как мать, она мне ближе, чем моя любимая Гуся, вот честно...
Даже по отношению к Уорру.

Sally (Воскресенье, 27 декабря 2009, 18:47:16) писал:

А я вообще фигуративно имела в виду...Естественно, не одежду черного цвета...

Джой (Воскресенье, 27 декабря 2009, 18:58:03) писал:

Извини, я как-то фигуративность не уловила, а иронию да...
Я не заметила, что бы София как бабочка по жизни порхала, и о трагедиях этих не переживала... и к сожалению, история не знает сослагательного наклонения.

Но я искренне верю, что София отдала бы все на свете, что бы Чен остался жив, а в Ид не вселилась эта убийца, которая якобы действовала ей во благо...

Sally (Воскресенье, 27 декабря 2009, 18:47:16) писал:

Всё верно... но нам как зрителям сериала нужны какие-то ориентиры, какие-то признаки того, есть этот траур в душе, или там весна и розы цветут... Иначе - на каком основании нам выводы делать, что герой вообще из себя представляет? И приходится делать вывод - если актриса сыграла свою боль за другого, своё раскаяние, свой "траур в душе" - значит, он есть. Если не сыграла - значит, нет. Большего, чем она сама сыграла, нам о ней узнать неоткуда. Так что я не думаю, что под "трауром" Джой подразумевала одежду чёрного цвета...