София, Лиса. Кто виноват.. и в чем?

Цитата

Значит,так...Иду я гулять с двадцатого этажа без помощи лестницы. При этом дети у меня дома под присмтором няни.То,что я совершаю,- нарушает некий физический закон. Это - опасно. И через меня грозит и моим детям
То же и здесь: измена мужу,семье- это,как ни крути, энтропия. Она по определению - не может быть безвредна

Короче,вопрос не в том,с КЕМ она их оставила,а ДЛЯ чего.

Цитата

Трагическое стечение обстоятельств- это если мама поскользнулась на льду и упала на малыша.
А тут - ЕСТЬ поступок заведомо по твоей же терминологии " не совсем айс"..Так что налицо даже не трагическая вина( это которая "без вины виноватая") ,а - настоящая..

Джой (Понедельник, 28 декабря 2009, 22:08:32) писал:

Честное слово, не вижу взаимосвязи, между однозначным самоубийством - без лестницы с двадцатого этажа, и тем, что сделала София.

Цитата

То есть, сели бы Мейс или Ченнинг по какой-то причине сошли с ума (няня бы не уследила), пока София с правильным законным мужем... гм... "спала" в Пэбл Крик, зачиная Иден, это бы расценивалось как трагическая случайность, а если была не с мужем - то как вина... Нормально.

Цитата

Не айс - это в целом, как категория... Жить в семье, когда тебя воротит - тоже не айс! И еще неизвестно, что для детей хуже - мама, которая счастлива, пусть даже это счастье "вне закона" или мама, которой удавиться хочется.

Цитата

В упор не понимаем друг друга - жаль . Зря мне свет в конце тоннеля виделся... Хотя... Пессимист не видит свет в конце тоннеля,
Оптимист видит свет в конце тоннеля, а Реалист видит свет в конце тоннеля и понимает, что это фары приближающегося поезда .

natka (Понедельник, 28 декабря 2009, 23:31:15) писал:

Цитата

Я проводила аналогию между нарушением естественного ( не юридического) закона. Если прыгнешь со слишком большой высоты- весело при приземлении не будет. Если заведешь себе любовника - весело не станет твоим деткам

Цитата

Если бы мама не была с любовником, маленькая Иден не сошла бы с ума.
Да, если бы поводом возникновения раскола в сознании детей НЕ послужило бы изначально энтропийное действие Софии - ее вины в этом НЕ было бы.

Цитата

А машинист видит свет в конце тоннелля и думает: " Фонари отремонтировали..Выборы близятся.."

Сообщение отредактировал Джой: Вторник, 28 сентября 2010, 23:48:13

Цитата

Цитата

что б уж совсем уточнит,ь такой вариант-София позвала СиСи на яхту обсудить развод,он ее толкнул итд и тп),а детишки туда же приплыли,это бы была трагическая случайность?

Сообщение отредактировал ekaterina1982: Вторник, 28 сентября 2010, 23:56:52

natka (Понедельник, 28 декабря 2009, 23:31:15) писал:

В виду моего неполного присутствия на форуме по техническим причинам, прошу автоматически считать каждый Наткин пост за два - ее и мой.

Я, кстати, голосовала, хотя тоже отметила, что вопросы сформулированы категорично. Но переформулировав их для себя так: что хуже, когда человек не может контролировать свою любовь или когда он не контролирует свою ненависть.
И сделала выбор.

Понимаете, ошибки в данной истории, которые совершила София, она совершила из-за любви. Ну, вот ЛЮБИЛА она Лайонела. В то время. Сильно любила. Не могла перестать, не могла отказаться. И детей своих любила, поэтому не ушла к нему и приостановила развод. И СиСи, как потом поняла, любила еще сильней, чем Лайонела (все смешки по этому поводу - предупреждаю сразу - будут переадресовываться к треугольнику Иден-Роберт-Круз ).

А поступки Иден и в детстве, и в период "шизофрении", да что там шизофрения, вспомним первое знакомство с Софией - были продиктованы НЕНАВИСТЬЮ. И вызывают у меня отвращение и неприятие даже на инстинктивном уровне. Не говоря уж про аналитический. Тут уж natka без меня...

Sova (Понедельник, 28 декабря 2009, 23:51:45) писал:

мама решает сделать аборт, потому что ей так легче жить.Потому что этого хочет ее любимый человек.Потому что иначе ей придется " похоронить себя"и стать навозом для цветка жизни.
Она права. Ей движет любовь... К себе, к любимому человеку..Вот только - не к ребенку..
Пожалуйста,не воспринимайте аналогию буквально...

natka (Понедельник, 28 декабря 2009, 19:25:32) писал:

Натка, если бы они говорили на яхте, не отходя в открытое море, то им тоже никто бы не помешал.
Почему Иден не пришла в голову выйти тогда в открытое море с Робом? Кто-знает, возможно и помирились бы
Но факт. они вышли в открытое море, почему то не слушая штормовое предупреждение. Человек, как Лайонелл, с опытом, вполне мог догадаться, что наступает шторм и без этого предупреждения. И опять я повторяю вопрос, но никто мне на него не ответил. Во время этого несчастного случая, где был Лайонелл?

Цитата

его постигла таже участь,он шандарахнулся головой о палубу и потерял сознания,вот только за борт не упал

ИденФарризи (Понедельник, 28 декабря 2009, 22:57:30) писал:

Даже не знаю, что сказать... Мы вроде как (уже не уверена ) говорим о случае, когда маленькие дети приплыли на яхту, пришвартованную недалеко от берега... И вы меня спрашиваете, почему София и Лай вышли в море?

Sova (Понедельник, 28 декабря 2009, 23:51:45) писал:

Ой, кстати,есть в мировой литературе такая героиня,которая тоже многое - если не все - любовью оправдывала..Кармен ее зовут..."Смекаете?"(с)
Поставлю вопрос по - другому: Иден видит мать с Лайонеллом, шторма нет, София возвращается домой. Вскоре у малышки налицо проблемы с психикой ( потому что по версии Лисы она появилась все же именно в момент сцены между Лаем и матерью)..София и тут будет виновата лишь в том,что плохо внушила дочке правила этикета и уважения к чужой яхтсобственности?