Худшая мать в Санта Барбаре

Джой (Вторник, 08 декабря 2009, 23:15:56) писал:

спасибо,повторила Изложу (выборочно) некоторые важные этапы развития человеческого эмбриона и плода. Оплодотворённая яйцеклетка начинает делиться на две, затем каждая из полученных клеток опять делится на две. Через 48-72 часа эмбрион состоит из 4-8 клеток. На седьмой день в процессе деления получается около 100 клеток. После первых делений каждая клетка тождественна исходной (ТОТИПОТЕНТНА) и может дать начало новой жизни. Если восьмиклеточный эмбрион разделить на восемь отдельных клеток, то из каждой может в дальнейшем вырасти полноценный человек. Через четверо суток (деления) начинают появляться другие клетки. Из таких клеток уже не может сформироваться нормальный зародыш, однако в результате последовательных делений они дают начало всем без исключения типам клеток человеческого организма (а их немало - примерно двести двадцать).Эту разновидность стволовых клеток называют ПЛЮРИПОТЕНТНЫМИ. По мере развития зародыша, плюрипотентные клетки теряют былую универсальность и недели через две превращаются в стволовые клетки с более скромными возможностями. Они пока еще сохраняют родоначальный характер, но тем не менее приобретают и свой собственный профиль. Некоторые из них в дальнейшем трансформируются в клетки крови, другие - в клетки кожных покровов, третьи - в клетки печени.
ЭТО ЛИ НЕ МАТЕРИЯ?

ekaterina1982 (Среда, 09 декабря 2009, 00:30:46) писал:

И что? А мы ,полноценые люди,видимо,из эфира состоим?
Ты перечислила этапы роста эмбриона. Ну, давай ВСЕ растущие организмы за неполноценные считать.Это,выходит,лет до 17?

Джой (Вторник, 08 декабря 2009, 23:33:11) писал:

мне это все напоминает-кто важней-курица или яйцо

Цитата

А Вы действительно хотите знать, или это просто эмоции? Есть интересные работы ученых на эту тему. Вот у меня бабушка работала в роддоме в отделе патологий беременности - я интересовалась.

Цитата

Эмбрионы принципиально отличаются от рожденных человеческих существ по множеству признаков.
Самое фундаментальное отличие состоит в том, что выживание эмбриона полностью зависит от тела женщины. Рожденные люди тоже могут полностью зависеть от других людей, но ключевая разница в том, что они не зависят от одного конкретного человека, исключая всех остальных людей. Любой человек может позаботиться о новорожденном ребенке, но только беременная женщина может выносить плод.
Другое ключевое отличие состоит в том, что выживание эмбриона зависит не просто от тела женщины, но от фактического нахождения внутри ее тела.
У эмбриона есть право на жизнь, но оно не включает в себя право использовать тело другого человека. Например, государство не может заставить людей стать донорами органов или крови, даже для спасения чьей-то жизни, т.е. от беременной женщины нельзя потребовать, чтобы она спасла эту жизнь, предоставив для этого собственное тело на девять месяцев вопреки своей воле.

Цитата

Фильм "Безмолвный крик" был сделан в 1984 году. Его можно посмотреть в Инете, это не тайна.
Для того времени - это, конечно, революция: плог открывает ротик, его сердцебиение учащается, он "уходит" в противоположную сторону.
Многие знают про этот фильм, но не в курсе более поздних исследований.

Цитата

Это не было доказано однозначно никогда. Это был вывод на основании изучения реакции зародыша на вмешательство.
Но вот этом летом появились выводы на основании довольно авторитетного исследования - ниже привожу цитату:

Британская медицинская ассоциация утверждает, что человеческий эмбрион не может испытывать боль в возрасте до 24 недель. Таким образом медики дают отпор активистам, развернувшим кампанию по борьбе с абортами и требующими от органов здравоохранения запретить аборты даже на самых ранних сроках.

Депутаты парламента, которые рассматривают возможность снижения максимального предела выдачи разрешения на аборт 20-22 неделями, поручили провести независимое исследование Королевскому колледжу акушеров и гинекологов.

Ссылаясь на данные медицинских исследований и протоколы вскрытий, медики заявили, что до 24 недель созревания плода нервные связи в мозге еще не достаточно сформирован, чтобы воспринимать боль. Он способен чувствовать боль только после 24 недель, но даже после этого срока плод находится в состоянии похожем на сон.

Некоторые врачи не согласны с этими выводами, утверждая, что плод может испытывать боль в возрасте до 20 недель.

В США, в штате Небраска, недавно принят законопроект, запрещающий аборты после 20 недель беременности.

Но эксперты Американского колледжа акушеров и гинекологов заявили о том, что не знают свидетельств того, что плод может испытывать боль.

По их мнению, мозг плода начинает заключительный этап своего развития в период от 20 до 40 недель беременности, и что для того, чтобы испытывать боль у плода должны быть определенные гормоны, которые развиваются в конечном триместре. Пока точно неизвестно, когда эти гормоны появляются.

Сообщение отредактировал Montanelli: Суббота, 09 октября 2010, 03:12:19

Montanelli (Среда, 09 декабря 2009, 01:54:48) писал:

Мой вопрос касался не уголовной стороны вопроса, а этической. И я не говорила о требованиях государства, я говорила о выборе самой матери.

Цитата

Это чудесная фраза. Сразу же внушает доверие к источнику.

Сообщение отредактировал аж_два_о: Суббота, 09 октября 2010, 02:12:02

Цитата

Новость была опубликована практически на всех новостных порталах.
Источник - сайт королевского колледжа акушеров и гинекологов, который и проводил исследование.
Royal College of Obstetricians and Gynaecologists - через google Вы можете выйти на этот сайт и прочитать в оригинале.

Сообщение отредактировал Montanelli: Суббота, 09 октября 2010, 03:03:22

Цитата

Я тоже говорила о том, что это выбор матери, дилемма между правом эмбриона на жизнь и правом женщины самой распоряжаться своим телом. Возможно, ссылка на гос-во не была удачной.
Просто весь вопрос в том, что у матери выбор должен быть или не должен быть.

Джой (Вторник, 08 декабря 2009, 22:12:03) писал:

А мы что, обсуждаем какую-то спортивную игру? Если два очка забили нам, то и мы должны? Я не считаю, что обязана подчинить всю свою жизнь рождению детей. Я родила желанных и через несколько лет планирую родить третьего. Но не сейчас! Почему я должна быть инкубатором, как верно отметила Катя?

Цитата

Надо полагать, что она вас очень хотела ... Если бы мне кто-то предложил сделать аборт, когда я своих пацанов носила, я бы тоже не раздумывала... и послала этого доброжелателя подальше. Вопрос: у вас пара десятков сестер и братьев? Наверняка нет. Просто, возможно, вашей маме не приходилось сталкиваться с нежелательной беременностью и ей удалось избежать такой вынужденной меры, как аборт!

Цитата

Катя, полностью с тобой согласна .

Насчёт прерывания беременности вопрос очень спорный.
Плохо, что в природе человеческой относительно нежелательной беременности всё так несовершенно: женщина может забеременеть, если даже не планировала пока этого и предохранялась. И тогда нежелательная беременность - это уже свершившийся факт. И нужно принимать решение. Выходит, раз такое случается ( женщина предохранялась, и будущий ребёнок женщине категорически не нужен по самым разнообразным причинам ) - это послано ей свыше, как испытание. Либо она всё же должна родить и воспитать именно этого человека.
Убивать человеческий зародыш, будущего человечка, ИМХО, бесчеловечно. А рожать и бросать гуманно? Жизнь ломать человеку.
Бездумных беременностей в мире тоже навалом, и также беременная женщина часто принимает решение в пользу аборта: верное или неверное - она позже поймёт, а, может, лишь после своей смерти, а может - и никогда.

Я аборт никогда не делала, у меня есть ребёнок и больше детей я рожать не планирую, это сознательное решение. Не дай Бог оказаться в ситуации такого выбора - быть беременной и не хотеть ребёнка.

Сообщение отредактировал Lucy: Суббота, 09 октября 2010, 09:04:25

Цитата

Ох,Если бы аборты совершались ТОЛЬКО ,когда есть угроза жизни матери...А они совершаются чаще всего по иным пказателям..
И вообще не понимаю, зачем лакировать действительность? Ни одна абортница не скажет себе" Да,я хочу избавиться от моего ребенка,не из-за его блага,а потому что он мне сейчас НЕУДОБЕН!! Не потому что так будет лучше для него,а потому что так будет лучше для МЕНЯ"
ГОворят другое- но разве это не пресловутый самообман?

Цитата

Цитата

В том-то и дело.Она еще НЕ хотела ребенка. Но на аборт НЕ пошла.
А если оперировать категориями "желаный- нежелвнный"..Ну,это опять в центре угла МАТЬ. НЕ ребенок.

Цитата

Могу сказать только одно: вашим пацанам повезло.
А что касается того,может ли женщига ,сделавшая аборт,считаться матерью, у меня лично мнение одно. Помните древнее присловье? Предавший раз..
Предавшая нерожденного- предаст и рожденных.(Знаю- знаю: имхо,имхо)

Сообщение отредактировал Джой: Суббота, 09 октября 2010, 09:48:06